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SORTIES ET ATELIERS => Sorties Mycologiques et Botaniques => Discussion démarrée par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:53:32

Titre: Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:53:32
Bonsoir à tous,

Pour continuer dans l'idée de présenter la richesse de nos jardins, Anne et Jean-pierre V. m'ont demandé de publier pour eux les photos de leur jardin à Lamalou.
Afin de ne rien perdre et de maintenir vos connaissances, volontairement les noms ne sont pas mis, à vos claviers...

p/o Anne et Jean-Pierre

1 Cerinte major subsp. major
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:54:09
2 Coronilla glauca
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:54:45
3 Arbustus unedo
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:55:03
4 Borago officinalis
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:55:24
5 Tristagma uniflorum
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:55:44
6 Forsythia suspensa ou vahl ?
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:56:01
7 Chaenomeles japonica
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:56:20
8 Cistus salviifolius
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:56:40
9 Sedum palmieri
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:56:59
10 Eschscholzia california
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:57:22
11 helleborus niger
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:57:39
12 Ranunculus bulbosus
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:57:58
13 Arum italicum
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Michel Fauconnier le dimanche 19 avril, 2020, 23:58:42
Et puis, j'ai trouvé des cocons dans une soucoupe sous un pot de fleurs, alors, Jacques si tu passes par là .....
Merci d'avance.

14 Sceliphron
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jean-Louis Constant le lundi 20 avril, 2020, 10:40:29
Dans l'attente de la réponse du Chef es bestioles, oserais-je proposer:

un pompile Auplopus (carbonarius?) qui selon mes lectures pique pour la paralyser une (unique) araignée, lui enlève les pattes, l'attrape par ses glandes à soie et puis bzzz, bzzz (bruitage du vol) vient l'enfourner en marche avant dans un nid maçonné (la photo), y pond un seul oeuf posé sur l'araignée en guise de garde manger futur et ressort en marche arrière (normal).
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le lundi 20 avril, 2020, 13:27:16
proposition :

1    Symphytum
2    Coronilla glauca
3    Arbustus unedo
4    Borago officinalis
5    tristagma uniflorum
6    Forsythia suspensa ou vahl ?
7    Chaenomeles japonica
8    Cistus salviifolius
9    Sedum palmieri
10  Eschscholzia california
11  helleborus niger
12  Glaucium flavum
13  Arum italicum
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Canac Sebastien le lundi 20 avril, 2020, 20:13:15
bonjour ami(e)s botanistes,

pour la photo n°12 je pense plus à une renoncule.

Ci-joint, phyllodie sur Tanancetum parthenium .
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Canac Sebastien le lundi 20 avril, 2020, 20:21:42
Aide pour déterminer cette Vicia ?
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le lundi 20 avril, 2020, 22:02:01
oui  Sébastien  ma première impression pour la 12  avait été une  Renoncule et puis  sans plus approfondir  j'ai mis  Glaucium

mais tu as raison     je pense à     Ranunculus bulbosus

ce n'est pas  Vicia peregrina   ?
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Daniel Fournier le mardi 21 avril, 2020, 18:14:45
En 1, c'est Cerinte major subsp. major
Pour la vesce, j'irai dans le sens de Jessie : Vicia peregrina
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jacques Pages le mercredi 22 avril, 2020, 11:25:25

L'hypothèse Auplopus de Jean-Louis n'est pas mauvaise, mais il y a aussi les Sceliphron qui construisent des tonneaux.
Anne et Jean-Pierre, au travail  ;) : ouvrir l'un d'eux pour regarder quelles sont les proies. Si ce sont des araignées, compter les pattes dans chaque tonneaux  :)
       les Auplopus ne mettent qu'une seule araignée et une grosse ==> donc 8 grosses pattes,
       les Sceliphron en mettent beaucoup, 5 ou 6 ==> donc cela fait beaucoup plus de pattes et plus petites.

Donc 2 genres possibles : Sceliphron (famille des Sphecidae) et Auplopus (famille des Pompilidae)
      Trois espèces d'Auplopus en France hors Corse : A. carbonarius A. albifrons A. rectus
      Plus d'espèces pour les Sceliphron.
Les tonneaux d'Auplopus montrent une surface plus irrégulière et sont en général un peu plus désordonnés quant à leur orientation, leur extrémité n'est pas obligatoirement libre.
Les tonneaux de Sceliphron, quelle que soit l'espèce, sont pratiquement sans exception tous orientés dans le même sens, avec une extrémité libre où se fera la sortie.

A mon avis, mais à vérifier bien sûr, ce serait plutôt des Sceliphron.
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jean-Louis Constant le mercredi 22 avril, 2020, 16:17:54
Hip! Hip! je savais pas pour les tonneaux,
Sceliphron est effectivement un meilleur choix.
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jean-Pierre Voisin le jeudi 23 avril, 2020, 10:51:11
Merci à jean-Louis et Jacques.
 
les tonneaux étaient attachés dans la même direction avec une extrémité ouverte.
j'ai ouvert un tonneau dans lequel  il y a une chrysalide vide brune.
je n'ai pas trouvé de pattes ,seulement de la poussière...
 
Anne et JP
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Daniel Fournier le lundi 27 avril, 2020, 14:28:03
Joker ! Après longue réflexion et surtout relecture de mes flores, je reviens sur mon appréciation de l'espèce de la vicia dont l'image est un peu plus haut. Je ne pense pas qu'il s'agisse de Vicia peregrina car cette dernière a l'apex des folioles avec trois pointes nettes ce qui ne paraît pas être le cas sur l'image fournie. Par ailleurs, les deux autres caractères importants de la clé sont les arêtes du calice très inégales et les feuilles médianes et supérieures toutes munies de vrilles. Il n'est pas possible d'exploiter ces deux éléments sur la photo donc je donne ma langue au chat.
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le lundi 27 avril, 2020, 15:19:22
je pense au contraire que cela correspond 

sur flore alpes    cette vesce peut être facilement identifiée avec ses grandes fleurs violet foncé et solitaires à l'aisselle des feuilles

sur flore med   fleur isolée sur un pédicelle < 3mm
foliole linéaire tronquée au sommet et fréquemment terminée par 2 pointes latérales qui encadrent le mucron médian
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le lundi 27 avril, 2020, 15:55:58
ce que l'on voit bien sur la photo en gros plan
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Daniel Fournier le lundi 27 avril, 2020, 18:27:11
Jessie, si tu arrives à voir les détails que tu décris ci-dessus alors il est temps que je me fasse réaliser une greffe de mes deux globes oculaires (changer les lunettes ce ne sera pas suffisant puisque celles que je porte sont quasiment neuves) ! Pour information, je joins une photo donnant, notamment, le détail de l'apex d'une foliole de Vicia peregrina déterminée, auparavant, par Christian Bernard.
Titre: Re : Le jardin d'Anne et Jean-Pierre V.
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le lundi 27 avril, 2020, 18:50:17
ce n'est pas parce qu'ils sont moins marqués  qu'ils sont inexistant  regarde une autre foliole  que l'on voit de la plante que tu montres on dirait qu'il n'y en a pas

  et on dirait bien que sur la photo de Sébastien  ces endroits ont été abimés   quoi de plus facile que des pointes à abimer  ( là je parle des deux pointes latérales)

les apex ont l'air plus visibles sur plusieurs des folioles de l'autre  partie    (qui part vers la droite)
la plante de Sébastien à l'air en moins bon état que celle que tu montres   (plus vieille peut être)