AMBHHC - FORUM
SORTIES ET ATELIERS => Sorties Mycologiques et Botaniques => Discussion démarrée par: AMBHHC le lundi 16 mai, 2022, 16:34:19
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Bonjour à toutes et à tous,
Cette semaine, nous changeons radicalement de direction, nous irons herboriser sur les hauteurs de St Chinian.
Nous y verrons entre autre, Astragalus narbonensis (alopecuroides) et de nombreux cistes.
Pour cela:
Rendez-vous à 9h à la gare de Bédarieux
ou
Rendez-vous à 10h sur le parking situé sous le moulin du Ciffe à votre droite sur la D 20 en venant de St Chinian direction de Villespassans, Aigues-Vives.
Le parking est à environ 1 Km de la route de Béziers, voir cartes.
Coordonnées GPS: Latitude: 43. 416558
Longitude: 2. 947132
Nous mangerons aux voitures.
A jeudi.
L'AMBHHC
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En venant de St Chinian
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COMPTE RENDU
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Liste collaborative des plantes observées le 19 05 2022 autour de Saint- Chinian :
Le matin près du Moulin :
Acnatherum bromoides (L.) P. Beauv
Aegylops geniculata Roth
Aegylops truncialis subsp. triuncialis L.
Ailanthus altissima (Mill.) Swingle,
Aira caryophyllea L.
Ajuga chamaepitys (L.) Schreb.
Allium polianthum Schult. & Schult.f.
Allium roseum L.
Alyssum alyssoides L.
Amelanchier ovalis Medik.
Anacamptis pyramidalis (L.) Rich.
Andryala integrifolia L.
Anisantha madritensis (L.) Nevski.
Aphyllanthes monspeliensis L.
Arbutus unedo L.
Argyrolobium zanonii (Turra) P.W.Ball
Aristolochia pistolochia L.
Asparagus acutifolius L.
Asperula cynanchica L.
Asphodelus cerasiferus J. Gay
Asplenium ceterach L.
Asteriscus spinosus (L.) Sch. Bip.
Astragalus alopecuroides L.
Astragalus hamosus L.
Astragalus monspesulanus L.
Avena_barbata Pott. Ex Link
Avena sterilis L.
Bellis perennis L.
Blackstonia perfoliata (L.) Huds.
Bombycilaena erecta (L.) Smoljan.
Brachypodium retusum (Pers.) P. Beauv.
Briza maxima L.
Bromus hordeaceus L.
Bupleurum_fruticosum L.
Capsella bursa-pastoris subsp. bursa-pastoris L.
Carduus pycnocephalus L.
Carduus tenuiflorus Curtis
Carex flacca Schreber
Carex halleriana Asso
Catananche caerulea L.
Catapodium rigidum (L.) C.E. Hubb.
Centaurea collina L.
Centaurea pectinata L.
Centranthus calcitrapae (L.) Dufresne
Centranthus ruber (L.) DC.
Cephalanthera longifolia (L.) Fritsch
Cerastium pumilum Curtis
Cercis siliquastrum L.
Cistus albidus L.
Cistus monspelliensis L.
Cistus salvifolius L.
Clematis flammula L.
Clematis vitalba L.
Convolvulus arvensis L.
Convolvulus cantabrica L.
Coriaria myrtifolia L.
Coris monspeliensis L.
Cornus sanguinea L.
Coronilla minima L.
Coronilla scorpioides (L.) WDJ Koch
Coronilla valentina subsp glauca (L.) Battand.
Crepis albida Vill.
Crepis pulchra L.
Crepis sancta (L.) Bornm.
Crepis vesicaria subsp taraxacifolia (Thuill.) Thell. ex Schinz.§ R.Keller
Crucianella angustifolia L.
Dactylis glomerata subsp. hispanica (Roth.) Nyman
Daphne gnidium L.
Dianthus godronianus Jord.
Dipcadi serotinum (L.) Medik.
Diplotaxis erucoides (L.) DC.
Diplotaxis tenuifolia (L.) DC.
Dittrichia viscosa (L.) Greuter
Echium vulgare L.
Ervum gracile (Loisel.) DC.
Eryngium campestre L.
Euphorbia amygdaloides subsp. amygdaloides L.
Euphorbia characias subsp. characias L.
Euphorbia exigua L.
Euphorbia nicaeensis All.
Euphorbia segetalis L.
Euphorbia serrata L.
Ficus carica L.
Filipendula vulgaris Moench
Foeniculum vulgare subsp vulgare Miller
Fraxinus angustifolia Vahl
Fumana ericifolia Wallr.
Galactites elegans (All.) Nym.
Galium corrudifolium Villars
Genista scorpius (L.) DC.
Gladiolus dubius Guss.
Hedera helix L.
Helianthemum apenninum (L.) Mill.
Helianthemum violaceum (Cav.) Pers.
Helichrysum stoechas (L.) Moench.
Hieracium glaucinum Jord.
Himantoglossum hircinum L. Spreng.
Hordeum murinum L.
Hypericum perforatum L
Hypochaeris glabra L.
Iris germanica L.
Jasminum fruticans L.
Juniperus oxycedrus subsp. oxycedrus L.
Lactuca perennis L.
Lactuca serriola L.
Lactuca virosa L.
Lathyrus annuus L.
Lathyrus setifolius L.
Laurus nobilis L.
Lavandula latifolia Medicus
Lavandula stoechas L.
Lepidium draba L.
Leucanthemum vulgare Lam.
Linaria repens (L.) Mill.
Linum narbonense L.
Linum_strictum L.
Logfia minima (Sm.) Dumort.
Loncomelos_narbonnense (L.) Raf.
Lonicera implexa Aiton
Lotus corniculatus L.
Lotus dorychnium Scop.
Lysimachia foemina (Mill.) U. Manns & Anderb.
Malva sylvestris L
Medicago lupulina L.
Medicago orbicularis (L.) Bartal.
Medicago rigidula (L.) All.
Medicago sativa L.
Melica ciliata subsp ciliata L.
Muscari comosum L. Mill.
Nigella damascena L.
Olea europaea L.
Onobrychis caput-galli (L.) Lam.
Ononis minutissima L.
Ophrys apifera Huds.
Ophrys litigiosa E.G. Camus
Ophrys lutea Cav.
Ophrys scolopax Cav.
Orchis purpurea Huds.
Ornithogalum divergens Boreau
Orobanche gracilis Smith
Osyris alba L.
Papaver rhoeas L
Petrorhagia prolifera (L.) Ball. & Heyw.
Phillyrea angustifolia L.
Phillyrea latifolia L.
Phleum pratense subsp. pratense L.
Phlomis lychnitis L.
Pilosella officinarum F. W. Schultz. & Sch. Bip.
Pinus halepensis Miller
Pistacia lentiscus L.
Plantago lanceolata L.
Poa bulbosa var. vivipara (Koeler) Arcang
Poterium sanguisorba L.
Prunus dulcis Miller
Prunus mahaleb L.
Prunus spinosa L.
Quercus coccifera L.
Quercus ilex L.
Ranunculus bulbosus subsp bulbosus L.
Ranunculus monspeliacus L.
Reichardia picroides (L.) Roth
Reseda phyteuma L.
Rhamnus alaternus L.
Rhaponticum coniferum (L.) Greuter
Rosa canina L.
Rosmarinus officinalis L.
Rubia peregrina subsp. peregrina L.
Rumex crispus L.
Ruscus aculeatus L.
Ruta angustifolia Pers.
Scabiosa atropurpurea var. maritima (L.) Fiori
Scandix pecten-veneris subsp pecten-veneris L.
Scirpoides holoschoenus subsp. holoschoenus (L.) Sojak
Scorpiurus muricatus subsp subvillosus (L.) Thell.
Scorzonera hispanica L. subsp. glastifolia (Willd.) Arcang.
Sedum album subsp album L.
Sedum sediforme Jacq. Pau
Senecio inaequidens DC.
Seseli montanum subsp. montanum L.
Sideritis hirsuta L.
Sideritis romana L.
Silene italica (L.) Pers.
Smilax aspera L.
Spartium junceum L.
Stachys recta L.
Staehelina dubia L.
Stipa offneri Breistr.
Teucrium chamaedrys L.
Teucrium rouyanum H.J. Coste Soulié
Thymus vulgaris L.
Tragopogon porrifolius L.
Trifolium campestre Schreber
Trifolium scabrum L.
Trifolium stellatum L.
Trigonella wojciechowskii Coulot & Rabaute
Urospermum dalechampii (L.) Scop.ex F. W. Schmidt
Vanerianella discoidea (L.) Loisel
Viburnum tinus L.
Vicia peregrina L.
Vitis vinifera L.
L’après-midi sur le chemin de Salabert :
Acacia dealbata Link.
Allium roseum L.
Amelanchier ovalis Medik.
Anacyclus clavatus (Desf.) Pers.
Anisantha madritensis (L.) Nevski.
Argyrolobium zanonii (Turra) P.W.Ball.
Asparagus acutifolius L.
Astragalus monspesulanus L.
Avena_barbata Pott. Ex Link
Bartsia trixago L.
Briza maxima L.
Bromus hordeaceus L.
Calicotome spinosa (L.) Link
Campanula rapunculus L.
Carduus pycnocephalus L.
Carduus tenuiflorus Curtis
Carex divulsa Stokes
Centaurea aspera L.
Centaurea pectinata L.
Cistus albidus L.
Cistus ladanifer L.
Cistus monspelliensis L.
Cistus salvifolius L.
Convolvulus arvensis L.
Convolvulus cantabrica L.
Coronilla valentina subsp glauca (L.)Battand.
Crepis vesicaria subsp taraxacifolia (Thuill.) Thell. ex Schinz.§ R.Keller
Dactylis glomerata subsp. hispanica (Roth.) Nyman
Erica arborea L.
Erica cinerea L.
Ervum gracile (Loisel.) DC.
Euphorbia segetalis L.
Foeniculum vulgare subsp vulgare Miller
Fraxinus angustifolia Vahl
Fumaria capreolata L.
Fumaria officinalis L.
Galactites elegans (All.) Nym.
Galium aparine L.
Galium lucidum All.
Genista scorpius (L.) DC.
Geranium purpureum Vill.
Himantoglossum hircinum L. Spreng.
Humulus lupulus L.
Hypericum perforatum L.
Juniperus oxycedrus subsp. oxycedrus L.
Lathyrus angulatus L.
Lathyrus annuus L.
Lathyrus cicera L.
Lavandula stoechas L.
Ligustrum vulgare L.
Logfia minima (Sm.) Dumort.
Lolium perenne L.
Lonicera etrusca Santi
Lonicera implexa Aiton
Lotus dorychnium Scop.
Lysimachia foemina (Mill.) U. Manns & Anderb.
Malva sylvestris L.
Medicago lupulina L., 1753
Medicago minima (L.) L.
Medicago orbicularis (L.) Bartal.
Medicago polymorpha L. s.l.
Medicago sativa L.
Muscari comosum L. Mill.
Orchis anthropophora (L.) All.
Osyris alba L.
Papaver rhoeas L
Phillyrea angustifolia L.
Pinus halepensis Miller
Pistacia lentiscus L.
Polygala vulgaris L.
Poterium sanguisorba L.
Prunella laciniata L.
Quercus ilex L.
Quercus pubescens Willd.
Ranunculus bulbosus subsp bulbosus L.
Rumex crispus L.
Scabiosa atropurpurea var. maritima (L.) Fiori
Serapias lingua L.
Silene italica (L.) Pers.
Silene latifolia subsp. alba Mill.
Sorbus domestica L.
Spartium junceum L.
Syringa vulgaris L.
Thymus vulgaris L.
Torilis arvensis(Huds.) Link.
Trifolium campestre Schreber
Trifolium cherleri L.
Trifolium scabrum L.
Trifolium stellatum L.
Urospermum dalechampii (L.) Scop.ex F. W. Schmidt
Valerianella locusta (L.) Laterr.
Veronica arvensis L.
Vicia benghalensis L.
Vicia sativa L.
Vicia segetalis Thuill.
Liste disponible au téléchargement aux formats .docx ou PDF en dessous▼
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Mon petit résumé d'une belle journée:
1 Dipcadi seratinum
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1bis Dipcadi seratinum
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2 Linum strictum
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3 Avena barbata
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4 Ophrys apifera
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4bis Ophrys apifera
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5 Astragalus alopecuroides
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5bis Astragalus alopecuroides
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6 Vicia benghalensis
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7 Trifolium stellatum
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8 Bellardia trixago
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9 Empuse commune - Empusa pennata Thunberg,1815 femelle.
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10 Une galle?
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10bis
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11 Pour finir, une petite partie du groupe en chemin.
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Une très belle photo de Nadine D.
Coléoptère saproxylique de la Famille des Cerambycidae, Rutpela maculata (Poda, 1761) - "Lepture tachetée".
Jacques P.
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Roland a répondu au message que je lui ai fait par rapport au parcours il m'a annoncé une descente alors je me suis abstenue
merci Roland
avec la chaleur je me suis abstenue
cela étant dit
coucou Michel,
les propositions
1 Dipcadi seratinum
2 Linum strictum
4 Ophrys apifera
5 Astragalus alopecuroides
6 Vicia benghalensis
7 Trifolium stellatum
8 Bellardia trixago
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Merci Jessie.
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Et pour compléter le superbe reportage photo de Michel, voici le mien, plus modeste.
Merci de corriger les erreurs de détermination !
Le matin sur le plateau des Guitardes (lequel doit son nom à son très lointain propriétaire qui, à la fin du XVIe siècle, était l'abbé Guitard, seigneur de Saint-Chinian puis évêque de Montpellier).
12. Lonicera implexa
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13. Tragopogon dubius
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14. Fruits de Rhamnus alaternus
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15. Scorzonera hispanica subsp. hispanica fleur et feuilles
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16. Pallenis spinosa
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17. Ruta angustifolia
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18. Coris monspeliensis
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19. Phlomis lychnitis
19bis. Osiris alba
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20. Allium ampeloprasum et son petit bonnet de lutin
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21. Nigella damascena
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22. Ornithogalum narbonense et son insecte
A nouveau le "Luperus portugais" Exosoma lusitanicum (Linnaeus, 1767)
Jacques P.
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23. Anacamptis pyramidalis (et son petit insecte Oedemera nobilis mâle)
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24. Allium roseum
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25. Bupleurum fruticosum
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26. Urospermum dalechampii et son insecte Oxythyrea funesta (Poda, 1761), le Drap mortuaire
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27. Orobanche gracilis
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28. Ophrys apifera
28bis. Ophrys scolopax
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29. Coraria myrtifolia fruits et fleurs fanées
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30. Briza maxima
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31. Astragalus alopecuroides et son milieu
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L'après-midi, au bord de la route de Salabert, au nord de Saint-Chinian (la route est la frontière Est de la ZNIEFF " 910009309 dénommée Maquis de Saint-Chinian "constituée d'une mosaïque de maquis et de vignes. L'extension des cultures, la fermeture des milieux et les aménagements sont les principales menaces pouvant avoir un impact sur la population de Cistus ladanifer, le Ciste à gomme, unique dans la région - Est aussi déterminant ZNIEFF le Carex oedipostyla Duval-Jouve, 1870)".
32. Galactites tomentosus et son insecte
Voila une belle punaise de la famille des Miridae : Calocoris nemoralis. Celle-ci a la particularité d'arborer plusieurs costumes : rouge et noir, blanche, noire ... ou grise et un jaune comme celle-ci. Daniel B.
Appelée Miride variable ou Punaise décorée, cet hémiptère a été décrit par l’entomologiste danois Johan Christian Fabricius en 1787.
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33. Allium roseum (exemple de reproduction végétative)
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34. Centaurea pectinata
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35. Trifolium cherleri
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36. Cistus monspeliensis
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37. Cistus ladanifer
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38. Sedum sediforme
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Et la petite faune...
39. Un Ascalaphe soufré Libelloides coccajus (Denis & Schiffermüller 1775)
Il se déplace comme un papillon, d’un vol battu, et chasse comme une libellule. Rôdant au niveau des herbes sèches, l’Ascalaphe soufré Libelloides coccajus est un prédateur rapide qui poursuit ses proies – des insectes - en vol.
Ses ailes sont de dentelle, ses longues antennes noires semblent terminer par une grosse tête d’épingle.
Il a besoin de chaleur pour être actif. C’est alors le spectacle d’un joli ballet aérien !
39bis. Un Échiquier d'Occitanis Melanargia occitania (Rsper, 1789) aux ailes bien usées...
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40. Thomisidae et sa proie Bombus terrestris peut-être, sur Stachys recta
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41. Des cocons d'araignées...
Dans la toile suspendue aux herbes, peut-être une clubioniideae
Cheiracanthium erraticum, abdomen jaune avec rayure foncée.
Jean-Louis C.
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42. Un accouplement de "Luperus portugais" Exosoma lusitanicum (Linnaeus, 1767) Jacques P.
43bis. Un autre joli cocon
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43. Un coléoptère, le seul observé dans la journée, Capnodis tenebrionis (Linnaeus, 1761), le Bupreste du pêcher, dans la main de Frédéric C. C'est un ravageur des arbres à fruits à noyau, tels que les pruniers, pêchers, abricotiers et amandiers.
43bis. Sur une Scabiosa, une multitude d'araignées rouges ?
Les "araignées rouges" sont en réalité des acariens de la famille des Tetranychidae de la même classe des Arachnides Daniel B.
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44. Un hyménoptère "de la famille des Megachilidae. Une "Mégachille" peut-être Anthidium septemspinosum (Lepeletier, 1841)" Jacques P.
et deux autres insectes sur des fleurs d'Astragalus alopecuroides.
Jacques peux-tu donner un nom pour la première photo et une explication pour la seconde (un insecte carnassier ?) s'il-te-plaît ? Merci.
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Et pour terminer, l'environnement
45. Le paysage vu du plateau des Guitardes
45bis. Le moulin du Rocher
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4.6. Deux des capitelles, la capitelle Seguain et l'Hort de Chiquille (réhabilitées par les bénévoles de l'association Les richesse du Saint-Chinianais).
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47. Saint-Chinian dans son vallon
47bis. ... et ces dames sur le banc.
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41. Des cocons d'araignées...
Dans la toile suspendue aux herbes, peut-être une clubioniideae
Cheiracanthium erraticum, abdomen jaune avec rayure foncée.
http://www.dipode-vie.net/arachnides/Eutichuridae/Cheiracanthium/(erraticum).html
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IMG_0653
Coléoptère saproxylique de la Famille des Cerambycidae
Rutpela maculata (Poda, 1761) - "Lepture tachetée"
P1200617
A nouveau le "Luperus portugais" Exosoma lusitanicum (Linnaeus, 1767)
P1200704
Un couple de "Luperus portugais"
P1200780
C'est bien Capnodis tenebrionis (Linnaeus, 1761)
P1200862
Un Hyménoptère de la Famille des Megachilidae
Une "Mégachille" peut-être Anthidium septemspinosum Lepeletier, 1841
P1200867
Pas d'explication Micheline !
Peut-être se font elle un petit câlin :-) !
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Merci Jean-Louis. Merci Jacques.
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quelques photos pour compléter les espèces déjà illustrées :
Aegylops geniculata (A. ovata), Poaceae, à l'avant plan et en mélange avec
Convolvulus cantabrica, Convolvulaceae
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Vue sur St Chinian et J.Luc de dos
et devant l'Aphyllanthe de Montpellier bien sûr = Aphyllanthes monspeliensis, famille des Asparagaceae
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Gladiolus italicus, famille des Iridaceae
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Stachys recta, famille des Lamiaceae (il avait été dit Sideritis hirsutus lors de la sortie)
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suite de Stachys recta pour l'allure en touffe de la plante entière
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Centaurea collina, famille des Asteraceae
capitule encore en bouton, les fleurons sont jaunes
et
feuilles
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Blackstonia perfoliata de la famille des Gentianaceae
et c'est la subsp intermedia d'après Flora gallica
Flora gallica indique 2 sous espèces pour Blackstonia perfoliata :
-la subsp perfoliata à corolle jaune d'or et lobes (sub)obtus, cette sous espèce existe dans toute la France
-la subsp intermedia à corolle jaune citrin à lobes (sub)aigus, cette sous espèce est très rare essentiellement présente en Corse
Sur internet, j'ai trouvé qu'elle existe aussi en Espagne, Italie, Grèce, Maroc
De toute évidence, les pétales de l'individu de ma photo sont très pointus ! c'est donc la sous espèce qui n'existe qu'en Espagne, Italie.. Corse mais pas en France continentale, ce qui pose problème !.
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Cistus salviifolius de la famille des Cistaceae
ou ciste à feuilles de sauge
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Bonjour à tous !
Superbe reportage photographique ... n'en jetez plus ;D ... si je vais en ajouter quelques unes pas encore postées pour éviter les redondances ...
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Voici donc l'Aillium porrum et le Brome des prés (Bromopsis erecta)
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Le Carex flacca et une galle de Quercus cocciferus causé par un Cynips (Plagiotrochus quercusilicis)
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un kesako ? trouvé au bord de l'amphitheatre ... Réponse de Daniel F : Rapistrum rugosum
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Lathyrus
annuus aphaca et Loncomelos pyrenaicus narbonense
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Melilotus sulcatus et Onobrychis viciifolia
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Osyris alba et Rubus canescens
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Santolina chamaecyparissus et Teucrium rouyanum
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et je résiste pas à l'envie de remettre ces fruits de Tragopogon dubius qui me font penser à des plumes de paon incolores ou encore à des méduses en suspension ...
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Pour terminer avec les insectes ...
La belle Chrysis ignata et le Cryptocephalus bimaculatus
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L'Argus bleu céleste (Lysandra bellargus) et le Grand Paon de Nuit (Saturnia pyri)
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Netocia morio Tropinota hirta ou Tropinota squalida avec Oxythyrea funesta et Zygaena filipendulae
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10 Une galle?
Quelle était cette plante ?
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43. Un coléoptère, le seul observé dans la journée, Capnodis tenebrionis, le Bupreste du pêcher, dans la main de Frédéric C.
43bis. Sur une Scabiosa, une multitude d'araignées rouges ?
[/quote
Les "araignées rouge"] sont en réalité des acariens de la famille des Tetranychidae de la même classe des Arachnides.
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41. Des cocons d'araignées...
Dans la toile suspendue aux herbes, peut-être une clubioniideae
Cheiracanthium erraticum, abdomen jaune avec rayure foncée.
http://www.dipode-vie.net/arachnides/Eutichuridae/Cheiracanthium/(erraticum).html
Pour ma part, je pencherais pour Cheiracanthium punctorium plus courante ... mais je ne suis qu'un amateur passionné ;)
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L'après-midi, au bord de la route de Salabert, au nord de Saint-Chinian (la route est la frontière Est de la ZNIEFF " 910009309 dénommée Maquis de Saint-Chinian "constituée d'une mosaïque de maquis et de vignes. L'extension des cultures, la fermeture des milieux et les aménagements sont les principales menaces pouvant avoir un impact sur la population de Cistus ladanifer, le Ciste à gomme, unique dans la région - Est aussi déterminant ZNIEFF le Carex oedipostyla Duval-Jouve, 1870)".
32. Galactites tomentosus et son insecte
Voila une belle punaise de la famille des Miridae : Calocoris nemoralis. Celle-ci a la particularité d'arborer plusieurs costumes : rouge et noir, blanche, noire ... ou grise et un jaune comme celle-ci
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Pour compléter le CR et la photo de Daniel sur l'Onobrychis, on en aurait vu 2 différents : Onobrychis viciifolia et Onobrychis caput-galli dont voici les fruits :
Onobrychis viciifolia à G. et Onobrychis caput-galli à Dte
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plus mon C.R. perso.
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Merci Jacques.
Au sujet de la galle bien évidement je ne me souviens plus sur quelle plante c'était.
Si mes souvenirs sont bons, c'est Jean-Luc V. qui m'a passé ces feuilles.
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Netocia morio avec Oxythyrea funesta et Zygaena filipendulae
Daniel, ce n'est pas un Netocia morio mais un Tropinota hirta ou Tropinota squalida moins commun.
Netocia morio est au moins deux fois plus grand qu'un Oxythyrea et n'a pas toute cette villosité.
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Merci Jacques !
Et bravo Dominique !
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Merci Daniel.
Merci aussi Domie pour cette lumineuse aquarelle.
Pour compléter le questionnement de Yolande sur la Blakstonia perfoliata, ci-dessous le cliché d'un autre individu vu sur le plateau. Dans Flore med., la sous-espèce intermedia est notée comme taxon critique...
Un taxon oublié vu l'après-midi dans le maquis, le Calicotome spinosa et ses gousses en formation caractéristiques.
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Daniel, le quésako est un Rapistrum rugosum très reconnaissable avec ses silicules composés de deux articles très différents l'un de l'autre et dressées contre l'axe. Ce spécimen ne me paraît pas au mieux de sa forme car il a un champignon (voile blanc) qui l'affaiblit.
Comme d'habitude excellentissime reportage de nos photographes et bellissime dessin résumant la sortie.
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Yolande,
pour Flora Iberica et Flora d’Italia, cette sous-espèce (B. perfiolata subsp. intermedia) a les anthères plus courtes que le filet.
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belles photos aussi Yolande merci pour les explications
continue Daniel B. avec ton "jeu de cartes" trop bien
Daniel B. pour kesako tela botanica donne Garria elliptica douglas 16 % voilà une photo de google pour cela
Daniel tu ne te souviens pas si c'était des tiges rigides parce que là on dirait un pèle-mèle pas trop rigide, le Rapistrum rugosum à l'air de tiges rigides ??? ???
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les longs chatons de Garrya elliptica
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À propos de Blackstonia perfoliata subsp intermedia, merci de vos réponses, Sébastien et Micheline, mais tout cela était déjà précisé par Tison :
Pour la subsp intermedia, Tison, dans Flore med parle de taxon critique et ne valide aucune sous espèce, alors que dans Flora Gallica (plus récente), il valide les 2 sous espèces (perfoliata et intermedia).
Ses critères, en plus de la couleur et forme des pétales, sont :
pour la subsp perfoliata : anthères normalement > 1,5 x filets donc anthères bien plus longues que les filets
pour la subsp intermedia : anthères normalement < 1,5 x filets donc les anthères vont de "un peu plus longues" que les filets à plus courtes. Or c'est bien ce qu'on semble voir sur nos photos (celle de Micheline et la mienne), bien que le rapport de longueur anthères/ filet ne soit pas facile à apprécier sur les photos, car on ne voit pas la base du filet dans la corolle.
En cherchant des images sur internet, pas vu grand-chose pour la subsp intermedia, par contre beaucoup de photos pour l'espèce (sans précision de la subsp), commune en France continentale et parmi ces photos, quelques-unes (prises en 2019 à Sigean par Liliane R; et ailleurs par d'autres) ont des pétales pointus plus ou moins, pas autant que pour St Chinian.
Alors, s'agit-il, d'intermédiaires entre les 2 sous espèces, ce qui tend à les invalider ou bien s'agit-il de la subsp intermedia non reconnue à ce moment-là ?
autre hypothèse : les pétales seraient atteints d'une anomalie de forme, il faudrait avoir de bonnes photos de la sous espèce intermedia pour comparer et aussi retourner sur le terrain pour voir si seuls 2 individus étaient atteints ou un grand nombre ? le long de notre itinéraire à St Chinian je n'ai aperçu que 2 individus.
J'ai transmis dimanche 22, à Frédéric Andrieu du CBN, ma photo, la localisation approximative sur une carte (il aurait préféré un point GPS bien sûr), et mes cogitations. Attendons son avis expérimenté de professionnel.
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Pour Daniel, belles photos que tu as mises qui complètent bien le reportage, cependant, je suis surprise du nom d'espèce donné à ta photo de Loncomelos : Loncomelos pyrenaicus
la face interne des tépales de L. pyrenaicus est verdâtre, alors que sur ta photo, seules les nervures des tépales sont verdâtres à l'intérieur, le reste est blanc comme pour L. narbonense. Les autres critères, forme et longueur des pétales sont difficiles à évaluer.
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les chatons de Garrya elliptica sont clairs ici on voit les feuilles sur les photos de Daniel ce sont les fruits et on voit des tiges rougeâtres comme ici ???
Rapistrum rugosum c'est vert
continue ton "jeu de cartes" avec tes belles photos
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Daniel B, il ne s'agit pas de Lathyrus annuus mais de Lathyrus aphaca avec ses stipules qui ressemblent à des feuilles et ses feuilles réduites à des vrilles.
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Pour Daniel, belles photos que tu as mises qui complètent bien le reportage, cependant, je suis surprise du nom d'espèce donné à ta photo de Loncomelos : Loncomelos pyrenaicus
la face interne des tépales de L. pyrenaicus est verdâtre, alors que sur ta photo, seules les nervures des tépales sont verdâtres à l'intérieur, le reste est blanc comme pour L. narbonense. Les autres critères, forme et longueur des pétales sont difficiles à évaluer.
Tu as sans doute raison Yolande ... je corrige
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les chatons de Garrya elliptica sont clairs ici on voit les feuilles sur les photos de Daniel ce sont les fruits et on voit des tiges rougeâtres comme ici ???
Rapistrum rugosum c'est vert
continue ton "jeu de cartes" avec tes belles photos
Non Jessie, c'est bien Rapistrum rugosum mais un peu malade :(
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Daniel B, il ne s'agit pas de Lathyrus annuus mais de Lathyrus aphaca avec ses stipules qui ressemblent à des feuilles et ses feuilles réduites à des vrilles.
Merci Daniel, je corrige ;)
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j'en ai vu sur un site Rapistrum rugosum avec un petit voile blanc alors celui n'est pas un peu mais très malade
les feuilles que l'on voit c'est autre chose ???
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A propos de Blackstonia perfoliata subsp intermedia
J'avais envoyé nos photos à Frédéric Andrieu du CBN qui a sollicité Tison et un botaniste corse. Voici la 1ère réponse :
"La réponse de Jean-Marc Tison est arrivée.
Non, c'est un Blackstonia perfoliata normal, mais avec une mutation.
La subsp. intermedia a des pétales peu différents de ceux du type selon lui, à part la taille ; d'ailleurs dans les épreuves de Flora Gallica 2, ce critère des pétales a disparu. Avant tout, c'est une plante minuscule et très grêle, même en bonnes conditions. Les anthères sont aussi très courtes, bien plus que ce que ne laisse entrevoir Flora Gallica 1. Elles sont brièvement ovoïdes (selon l'expérience de Tison, moins de 1/3 du filet). Enfin les fleurs semblent avoir du mal à s'ouvrir. Elles ne sont pas pleinement étalées comme la sous-espèce type, sauf quand elles sont en plein soleil, et encore elles conserverait une forme plutôt en cloche.
Il n'a pas de personnelle, mais m'oriente sur celles d'Acta Plantarum qui semblent tout à fait correspondre à ce qu'il a vu en Corse : https://www.floraitaliae.actaplantarum.org/viewtopic.php?t=51997
J'attends des nouvelles du botaniste corse, mais s'il est sur le terrain, la réponse risque de se faire attendre.
Voilà ce que l'on peut dire en l'état de la plante de St-Chinian."
Nous avons donc eu à faire non pas à une subsp corse mais à une population possédant une particularité génétique ...