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SORTIES ET ATELIERS => Sorties Mycologiques et Botaniques => Discussion démarrée par: Didier Vereeck le mardi 30 avril, 2013, 20:46:57

Titre: 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le mardi 30 avril, 2013, 20:46:57
Finalement, aucune pluie et même quelques vagues rayons filtrant en fin de journée à travers la couche nuageuse (épaisse). Intéressante journée avec pas mal de nouveautés ou du moins de plantes qui chaque fois demandent de se replonger dans les flores, et aussi quelques belles bêtes dont le magnifique Dactylorrhiza laxiflora.

Et ce soir, une conférence passionnante de Guillaume Fried, membre de l'association et du forum, sur les plantes invasives.

Pas le temps ce soit de développer tout cela, j'y reviendrai !
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Patrice Delaumône le mardi 30 avril, 2013, 22:23:39
Pour finir cette journée sans pluie et riche en questions, j'opte pour le tout dernier petit trèfle trouvé sur le chemin du retour par Birgit pour un Trifolium glomeratum.
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Sylvain Garraud le mardi 30 avril, 2013, 22:33:28

veinard... Pas de pluie, est ce bien vrai? ou un canular d'avril...
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Patrice Delaumône le mardi 30 avril, 2013, 22:42:17
Vrai! j'ai traîné mon parapluie toute la journée et il n'a été ouvert que 15 minutes. J'ai trente témoins: tu n'as aucune chance d'avoir raison.
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Sylvain Garraud le mardi 30 avril, 2013, 23:00:20

Bon... J'ai commencé à nager pour vous rejoindre mais j'ai perdu ma bouée, alors je suis rentré dépité comme la Mélitte photographiée.

Donc pas de sortie Jeudi, j'avais trouvé un camarade pour m'emmener (ex-pharmacien) et bien intéressé...Ce sera Jeudi prochain ou demain, je lui envoie le programme.

Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le mardi 30 avril, 2013, 23:21:30
Un temps gris (ça se voit sur la photo), mais sans réelle pluie, c'est vrai; et cela s'est terminé par un franc soleil pour Birgit, Mickael et moi sur la corniche à Sète!
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Patrice Delaumône le mercredi 01 mai, 2013, 08:09:36
hélas, jeudi, le "pas-ex-pharmacien" , après quatre jours de sortie sur le terrain sera derrière le comptoir (pas du bar du commerce , j'anticipe tous les mauvais esprits).
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 01 mai, 2013, 08:43:00
Mais ils ont tellement aimé l'eau de pluie qu'ils s'y collent volontairement (il faut bien rentabiliser les bottes)
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le jeudi 02 mai, 2013, 20:12:26
La liste n'est pas encore prête. La journée a été impressionnante pour le nombre de nouvelles espèces par rapport aux sorties habituelles, dommage pour les Ambhhcistes qui ne sont pas venus.

En fin de journée nous avons vu des Bellevallia romana que je n'ai pas rephotographiées (j'ai une galerie), si quelqu'un a des photos pour le forum ?

Pour l'instant, voici deux photos, demain je vous abreuverai de trèfles ;D plus une orchidée pas fréquente. Ci-dessous, l'une des vedettes du jour, Lupinus micranthus (= Lupinus hirsutus) et une élégante gesse, Lathyrus articulatus :
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 09:48:26
Lieudit Megeuries hautes le matin, Vias ruisseau de l'Ardaillou l'après-midi

117 espèces fleuries

Aegilops ovata
Anacamptis laxiflora
Anthemis arvensis
Aristolochia clematitis
Aristolochia rotonda
Bellevalia romana
Bellis perennis
Borago officinalis
Briza maxima
Briza media
Bromus hordeaceus
Bromus madritensis
Bromus rubens
Bromus tectorum
Bunias erucago
Calendula arvensis
Cardaria draba
Carduus pycnocephalus
Carex divisa
Carex divulsa
Carex riparia
Centranthus calcitrapa
Cercis siliquastrum
Crassula tillaea
Crataegus azarolus
Crataegus monogyna
Crepis sancta
Crepis vesicaria subsp. taraxifolia
Dactylorrhiza laxiflora
Diplotaxis erucoides
Echium plantagineum
Erodium ciconium
Erodium cicutarium
Erodium malacoides
Erodium moschatum
Euphorbia exigua
Euphorbia cyparissias
Euphorbia helioscopia
Euphorbia segetalis
Fumaria gaillardotii
Fumaria officinalis
Galactites elegans
Galium aparine subsp. aparine
Genista scorpius
Geranium dissectum
Geranium molle
Geranium purpureum
Geranium rotondifolium
Glebionis segetum
Hedypnois rhagadioloides subsp. cretica
Hirschfelda incana
Hordeum murinum
Hypochaeris radicata
Koeleria cristata
Lamium amplexicaule
Lathyrus annuus
Lathyrus angulatus
Lathyrus cicera
Lathyrus ochrus
Lavendula stoechas
Linaria pellisseriana
Linum bienne
Lupinus micranthus (= hispidus)
Medicago arabica
Medicago littoralis
Medicago orbicularis
Medicago praecox
Muscari comosum
Myosotis arvensis
Orchis morio subsp. picta
Ornithogalum umbellatum
Ornithopus compressus
Orobanche minor
Papaver argemone
Papaver rhoeas
Petrorhagia prolifera
Plantago coronopus
Plantago lagopus
Plantago lanceolata
Poa bulbosa subsp. bulbosa var. vivipare
Ranunculus acris
Raphanus raphanistrum subsp. sativa
Reichardia picroides
Reseda phyteuma
Rumex bucephalophorus
Rumex intermedius
Salvia verbenaca subs. clandestina
Salvia verbenaca subs. verbenaca
Sanguisorba minor
Scorzonera laciniata
Sedum caespitosum
Senecio inaequidens
Serapias lingua
Sherardia arvensis
Silene gallica
Silene latifolia alba
Silybum marianum
Sonchus tenerrimus
Spergularia rubra subsp. rubra
Tamarix gallica
Tolpis barbata
Tragopogon porrifolius
Trifolium campestre
Trifolium cherleri
Trifolium glomeratum
Trifolium lappaceum
Trifolium pratense
Trifolium resupinatum
Trifolium scabrum
Trifolium spumosum
Trifolium tomentosum
Urospermum dalechampii
Urospermum picroides
Veronica arvensis
Vicia benghalensis
Vicia hybrida
Vicia monantha subsp. calcarata
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 12:11:56
Donc, nous avons vu les trèfles suivants :
Trifolium campestre
Trifolium cherleri
Trifolium glomeratum
Trifolium lappaceum
Trifolium pratense
Trifolium resupinatum
Trifolium scabrum
Trifolium spumosum
Trifolium tomentosum

Si c'est moins complexe que les Medicago, cela reste délicat pour nous débutants, et même Patrice doit réviser ses clés chaque année pour certains d'entre eux. Pour commencer, un relativement facile :

Trifolium spumosum. Il est à à calice accrescent (et non pas à croissants comme j'ai lu…) comme le montre la photo, c'est-à-dire que le calice continue de croître. Il enfle au fur et à mesure de son développement. Bien entendu, sur une inflorescence très jeune, on ne voit rien de particulier.
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 12:17:25
Je ne les ai pas tous photographiés, un peu dissuadé par la mauvaise lumière, mais voici un autre :

Trifolium resupinatum, qui doit son nom au fait que les étendards sont resupinés, un terme de botanique que vous ne trouverez pas dans un dictionnaire (même dans le Robert en 9 tomes) et qui signifie « tournés à l'envers ». En fait, les étendards ne regardent pas vers le bas mais regardent vers le centre de l'inflorescence comme on le voit sur la photo. Toutefois comme rien n'est simple et comme on le voit, les étendards sont « plus ou moins retournés » (dixit Tison).
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 12:19:33
Trifolium tomentosum est un autre trèfle résupiné mais à calice accrescent qui forme de petites boules cotonneuses quand le calice est développé, mais qui peut se confondre avec Trifolium resupinatum en début de floraison comme le montre la seconde photo.
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 12:20:24
Trifolium cherleri est assez typique quand on l'a vu une fois, et très esthétique sous la pluie. Sa caractéristique est que les dernières feuilles forment un faux involucre (juste sous l'inflorescence)
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 12:27:51
Plus haut, vous avez Trifolium glomeratum par Patrice, et tout cela n'est qu'un aperçu des 55 taxons que nous avons ;D

Et pour conclure, un que je vous ai déjà mis dans un autre fil, saurez-vous le reconnaître ?
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 12:36:53
Pour ceux qui n'auraient pas compris l'affaire des feuilles qui font un involucre de Trifolium cherleri (ce qui fut mon cas), voici une photo que j'ai faite après (hier, par beau temps ;D )
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Dominique Richard le vendredi 03 mai, 2013, 12:56:30
Réponse à la question pour le trèfle mystère, avant-dernière photo


T. scabrum ?
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 12:57:49
Bravo !
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 13:12:08
Le très bel orchis pas fréquent que nous avons vu à la fin, que j'ai appelé sur le terrain dactylorhiza laxiflora, qui est en fait Anacamptis laxiflora. Comme quoi même avec une lumière pourrie on arrive à une photo correcte, à défaut d'être belle. Le fond est présent, mais je n'ai pas fauché la prairie avant, comme font certains orchidophiles ;D
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 13:17:17
Dans le champ de Bellevalia romana
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le vendredi 03 mai, 2013, 14:29:10
Voila Bellevalia romana, photographiée au même endroit, mais le 14 avril, au prix d'un assaut de moustiques!
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 14:42:28
Elles étaient mieux. Là, elles commençaient quand même à faner.

Pour conclure (très provisoirement) sur les trèfles je vous joins un document du Crdp Besançon qui à défaut d'être complet permet déjà de bien se faire l'œil

NB : ne pas utiliser ce document hors du cercle privé (comme d'ailleurs le reste du forum)
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 14:47:18
Voici une Vicia sativa non identifiée sur le terrain faute de clés convenables. Mais après lecture du Tison et recherches sur le Net, il semble que cela soit Vicia sativa subsp. cordata, dont certaines folioles sont en cœur (visible sur la photo, en bas notamment, ou au centre) et les dents du calice plus grands que le tube. La fleur mesure de 18 à 20 mm. Le calice fait 16 à 18 mm, les dents du calice font 8 à 11 mm et le tube 5 à 7 mm
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le vendredi 03 mai, 2013, 17:55:04
Nous avons rencontré Papaver rhoeas et Papaver dubium lors d'une autre occasion, mais là, au retour, alors que tout le monde partait,je suis restée à contempler ce Papaver hybridum, tout seul, avec ses anthères si bleues, son ovaire couvert de soies, ses pétales si pourpres tachés de noir à la base...J'aimerais voir le fruit que cela donnera...
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le vendredi 03 mai, 2013, 18:17:46
de ces deux gugusses Crataegus
où est monogyna?
où est azarolus?
réponse au prochain numéro...
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le vendredi 03 mai, 2013, 18:19:21
C.azarolus à droite
C.monogyna à gauche
 
Titre: Re : Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le vendredi 03 mai, 2013, 19:28:08
Nous avons rencontré Papaver rhoeas et Papaver dubium lors d'une autre occasion, mais là, au retour, alors que tout le monde partait,je suis restée à contempler ce Papaver hybridum, tout seul, avec ses anthères si bleues, son ovaire couvert de soies, ses pétales si pourpres tachés de noir à la base...J'aimerais voir le fruit que cela donnera...

Je pense que c'est plutôt Papaver argemone que nous avons vu (photo ci-dessous à Vias)
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le vendredi 03 mai, 2013, 21:07:01
Tu as peut-être raison,nous n'avons pas de capsules mûres,  cependant regarde les deux photos qui suivent et ce que disent Jauzein et crdp2besançon
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le vendredi 03 mai, 2013, 21:09:14
deuxième photo avec les soies et l'ovaire un peu rond
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le vendredi 03 mai, 2013, 21:10:14
Jauzein
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le vendredi 03 mai, 2013, 21:11:54
la forme des ovaires chez  crdp2besançon
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le samedi 04 mai, 2013, 08:35:00
Je ne suis pas compétent pour argumenter sur les coquelicots car j'ai pu me tromper dans toutes mes déterminations. Sur le terrain, Patrice a dit argemone, et le lendemain j'ai rapporté un échantillon que nous avons identifié comme argemone. Les étamines sont bleu clair (foncé chez hybridum). On voit ici que la capsule est partie pour devenir longue, elle n'est pas enflée dès le départ et on voit également le filet élargi des étamines
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le samedi 04 mai, 2013, 08:36:11
Voici maintenant un Papaver hybridum, selon moi, détermination non invalidée ici-même par Frédéric. Les étamines sont bleu vif et la capsule plus large
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Didier Vereeck le samedi 04 mai, 2013, 08:38:54
Or sur tes photos on voit bien les filets élargis, les anthères bleu clair et la capsule qui s'allonge sans déborder son couvercle (hybridum est ventru)
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le samedi 04 mai, 2013, 08:46:43
Un grand merci Didier pour tes explications, j'avais bien préssenti qu'il fallait attendre la maturation des capsules, étant moi-même aux balbutiements des observations papaverines! A suivre donc le feuilleton des Papavers....
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le samedi 04 mai, 2013, 18:06:41
Le temps fut gris, certes, mais nous avons rencontré Tolpis barbata, ce petit soleil appelé oeil du Christ:
Les rameaux latéraux de l'inflorescence dépassent largement le capitule central, les ligules externes sont jaune soufre, les centrales plus sombres, souvent pourprées, les bractées externes sont longues, étroites et écartées des internes qu'elles dépassent...
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le samedi 04 mai, 2013, 19:00:05
Bonjour,

Serait il possible pour   tolpis barbata (trépane barbue)  d'avoir une photo vue de haut avec un champ plus large?

Merci d'avance.

Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le samedi 04 mai, 2013, 19:23:52
J'ai mis ce que j'avais de mieux pour Tolpis barbata, on ne fait pas toujours ce que l'on veut quand on veut observer, écouter, prendre des photos, désolée....
Maintenant, j'apporte mon grain de sel sur les Géraniacées (sujet très bien traité par Jeanine dans sa vidéo), à propos des fructifications: les Geraniums forment comme un petit "lustre", début de formation pour G. columbinum (photo en bas)
alors que les Erodiums "tournicotent" j'ai essayé de capter cela sur les fruits d'Erodium moschatum (rencontré à Vias) que j'ai posés sur une feuille "étrangère"
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le samedi 04 mai, 2013, 20:50:04
Bonsoir,

Les fructifications tire-bouchonnent elles sur tous les erodiums?

Peut être pas chez erodium chium?   
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Marithé Goupil le dimanche 05 mai, 2013, 11:02:10
Je n'ai pas encore, eu le plaisir de rencontrer Erodium chium...
mais regarde ce que dit Wikipedia sur les différences entre les deux cousins Erodium et geranium...
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le dimanche 05 mai, 2013, 20:34:57
Bonsoir,

Eh! oui,  entre les descriptions, les photos et les dessins,  il y a des différences.

Bonne soirée


J'ai déplacé ton message ici
http://botamycos.fr/index.php?topic=40.msg855#msg855
Didier
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Danièle Lacoux le mardi 07 mai, 2013, 22:49:27
J'ai regardé avec plaisir toutes ces photos en particulier le papaver argenome avec ces belles étamines bleues. Bravo à vous tous, les mordus de botanique...
A bientôt
Titre: Re : 130430 - Vias
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le jeudi 09 mai, 2013, 13:02:39
Bonjour,

Elle est belle ta photo du   pardoglossum cheirifoium   Ã  Toi,  Dominique R,

merci, quand même,     de la partager  !!!!