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SORTIES ET ATELIERS => Sorties Mycologiques et Botaniques => Discussion démarrée par: Didier Vereeck le mardi 04 juin, 2013, 20:53:38

Titre: 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mardi 04 juin, 2013, 20:53:38
Pour cette sortie dans la réserve normalement fermée au public, et ouverte pour nous afin que nous y fassions un relevé, nous avons eu un assez beau temps, correctement chaud (sans excès), pas trop de vent, et seulement des voiles plus ou moins importants sur le soleil. C'est à noter vu ce que nous avons essuyé jusqu'à présent.

Nous étions invités par l'ONCFS et donc Pascal Arnaud, qui avait organisé conjointement avec le CBNMed, chargé de la liste. Il n'y aura donc pas de liste faite par Patrice, mais je publierai la liste des plantes fleuries.

Les bottes étaient soi-disant indispensables mais j'ai passé la journée à pied sec, les rares plantes vraiment aquatiques comme les Zanichella (2 espèces) étant récoltées par les « botteux ».

Même si on marche peu, on peut être fatigué à la fin d'une telle journée par l'abondance de déterminations de plantes peu courantes ou/et pas faciles. Il y avait peu de plantes spectaculaires nouvelles pour nous, mais cependant Lythrum tribracteatum que nous ne voyons vraiment pas souvent et Thalictrum morisoni subsp. mediterraneum, une grande plante spectaculaire. Le reste est nettement moins spectaculaire sauf peut-être Asteriscus aquaticus (mais que nous commençons à bien connaître). À bientôt (pas sûr) pour la liste des plantes fleuries.
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Sylvain Garraud le mercredi 05 juin, 2013, 00:10:42
oui, excellente journée avec en prime un beau vol de Sterne de HANSEL, un peu comme Asteriscus aquaticus (L.) Less., pas commun.

En bûchant ma liste et les images, il me manque l'espèce d'Eleocharis (la phonétique n'a pas fonctionné). J'ai aussi un doute sur les VERONICA. Flore des alpes indique que Veronica anagallis-aquatica subsp. anagalloides a les fleurs teintées ou veinées de rose. Je distingue nettement cela sur les photos alors que Veronica anagallis-aquatica L. subsp. anagallis-aquatica les a veinées de bleue.

Si ce critère en est un, n'a t-on pas inversé? , si non ( fort probable que ce soit moi) quel critère est le bon , l'histoire des pédoncules fructifètes, la forme des fruits?
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Sylvain Garraud le mercredi 05 juin, 2013, 00:18:08
image
Titre: Re : Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 05 juin, 2013, 14:45:28
Veronica anagallis-aquatica subsp. anagalloides a les fleurs teintées ou veinées de rose. Je distingue nettement cela sur les photos alors que Veronica anagallis-aquatica L. subsp. anagallis-aquatica les a veinées de bleue

Veronica anagallis-aquatica subsp. anagallis-aquatica : fleur bleu clair veiné de bleu vif
Veronica anagallis-aquatica subsp. aquatica : fleur rose veinée ou pas de rose foncé

Là où je suis d'accord avec toi c'est que les fleurs ne sont pas comme ça, et d'ailleurs sur le terrain, j'avais dit spontanément Veronica anagalloides. Mais Frédéric a dit non d'après les fruits. Pour arriver à anagalloides il faut des fruits nettement plus longs que larges. Or sur la photo, on voit que ça dépend lequel on regarde ; cependant, pour moi, le fruit qui semble mûr est plus long que large (et en tout cas pas globuleux).

Donc à mon humble avis nous avons vu Veronica anagalloides, et non pas Veronica anagallis-aquatica

Attendons l'avis de Patrice et Frédéric
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 05 juin, 2013, 19:32:31
Quelques photos de cette journée.

• Lathyrus hirsutus, apparemment pas fréquente, et en un seul exemplaire, dommage la feuille n'est pas belle.

• Vicia gracilis, proche de Vicia tetrasperma mais avec très long pédicelle et fleur plus grosse, gousse à 5 ou 6 graines
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 05 juin, 2013, 19:37:38
• le spectaculaire Thalictrum morisonii subsp monspeliensis, mais pas facile à photographier par sa taille et parce qu'il penche (les roseaux au fond sont de travers…)

• Polypogon monspeliensis, joli, n'est-ce pas ?
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 05 juin, 2013, 19:41:13
• Boloschoenus maritimus, le scirpe maritime, qui vaut le coup de se pencher dessus

• Anacamptis palustris, un spectaculaire orchis des marais
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 05 juin, 2013, 19:42:45
Et enfin, la chenille de la Diane de l'Aristoloche (sur Aristoloche rotunda)
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 05 juin, 2013, 19:50:20
J'oubliais, Lythrum tribraccteatum. C'est petit au ras du sol mais joli. À titre indicatif, la fleur mesure environ 0,5 de diamètre.

Sur la seconde photo, à droite, on voit bien l'hypantium, qui reste seul (et entoure le fruit) une fois la fleur tombée.
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Sylvain Garraud le mercredi 05 juin, 2013, 22:28:16
belles images d'une belle sortie.
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Louis Constant le jeudi 06 juin, 2013, 11:10:24
Noctuelle - Autographa gamma - Le gamma, il volait plus vite que Patrice ne détermine, c'est dire l'exploit!!
Cf compléments sur Wiki:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Autographa_gamma
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Louis Constant le jeudi 06 juin, 2013, 12:04:55
Canard colvert - Anas platyrhynchos - Rémige secondaire S3 et son miroir bleu-violet caractéristique.
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Claude Malaval le dimanche 09 juin, 2013, 12:05:35
Pour compléter les photos, nous avons vu aussi...
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Claude Malaval le dimanche 09 juin, 2013, 12:06:27
Et encore
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Claude Malaval le dimanche 09 juin, 2013, 12:07:12
suite
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Claude Malaval le dimanche 09 juin, 2013, 12:08:44
Il faut dire stop et corriger les erreurs ...
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Claude Malaval le dimanche 09 juin, 2013, 12:09:38
suite
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Claude Malaval le dimanche 09 juin, 2013, 12:10:45
suite2
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Jean-Claude Malaval le dimanche 09 juin, 2013, 12:12:15
suite...fin pour aujourd'hui...il y en a encore...
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le lundi 10 juin, 2013, 10:24:47
Le nombre d'espèces fleuries est faible car nous étions dans un milieu spécifique, et encore 14 espèces étaient présentes uniquement sur la digue Pechiney (dont Nauplius aquaticus).

100 espèces fleuries

Althaea hirsuta
Anacamptis palustris
Anchusa italica
Aristolochia clematitis
Aristolochia rotunda
Ballota nigra
Bolboschoenus maritimus
Bromus hordeaceus
Bryonia dioica
Calystegia sepium
Capsella bursa-pastoris subsp. bursa-pastoris
Cardaria draba
Carduus pycnocephalus
Carduus tenuiflorus
Carex cuprina
Centaurea aspera
Centranthus calcitrapa
Cirsium arvense
Cirsium vulgare subsp. crinitum
Convolvulus arvensis
Crepis micrantha
Crepis pulchra
Cynoglossum creticum
Diplotaxis erucoides
Echium vulgare
Eleagnus angustifolia
Eleocharis uniglumis
Elytrigia repens
Erodium cicutarium
Erodium malacoides
Euphorbia segetalis
Euphorbia serrata
Filago pyramidata
Galactites elegans
Galium aparine subsp. aparinella
Galium palustre subsp. debile
Geranium dissectum
Geranium purpureum
Geranium rotondifolium
Hypericum perforatum
Iris pseudacorus
Juncus articulatus
Lathyrus hirsutus
Lithospermum officinale
Lolium rigidum
Lonicera etrusca
Lotus corniculatus subsp. corniculatus
Lysimachia arvensis
Lysimachia foemina
Lysimachia vulgaris
Lythrum hyssopifolia
Lythrum tribracteatum
Marrubium vulgare
Medicago arabica
Medicago lupulina
Melica ciliata subsp. magnolii
Melilotis indicus
Myosotis arvensis
Nauplius aquaticus
Oenanthe fistulosa
Osyris alba
Papaver rhoeas
Plantago coronopus
Plantago lanceolata
Polycarpon tetraphyllum subsp. tetraphyllum
Polypogon monspeliensis
Potamogeton pectinatus
Potentilla reptens
Ranunculus peltatus
Ranunculus sardous
Ranunculus sceleratus
Reseda phyteuma
Rosa agrestis
Rosa pouzini
Rubus ulmifolius
Rumex crispus
Rumex pulcher subsp. pulcher
Rumex pulcher subsp. woodsii
Sambucus ebulus
Samolus valerandi
Scabiosa maritima subsp. atropurpurea
Silene latifolia subsp. alba
Silybum marianum
Sisymbrium officinale
Solanum dulcamara
Spartium junceum
Spergula media
Spergula rubra subsp. bocconei
Tamarix gallica
Thalictrum morisonii subsp. mediterraneus
Torilis nodosa
Trifolium repens
Tyrimnus leucographus
Verbena officinalis
Veronica anagallis-aquatica subsp. aquatica
Veronica anagalloides
Vicia gracilis
Vicia serratifolia
Vincetoxicum nigrum
Zannichellia palustris subsp. pedicellata
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Patrice Delaumône le mercredi 12 juin, 2013, 09:54:09
Pour la véronique , le photo est très explicite: le fruit est aussi large que long, les pédicelles sont étalés à angle plus ou moins droit, la corolle est certes pale mais veinée de rose foncé, cela correspond bien à Veronica anagallis-aquatiqua  ssp.aquatica (=Veronica catenata).
Les fruits de Veronica angalloides , vue juste à côté, (voir la photo jointe) sont plus long que large.
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 12 juin, 2013, 11:15:59
Voilà donc Veronica anagallis-aquatica subsp. aquatica en entier
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Patrice Delaumône le mercredi 12 juin, 2013, 19:06:57
non, tes fruits sont plus lons que larges, c'est donc veronica angalloides
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Didier Vereeck le mercredi 12 juin, 2013, 19:56:40
Bien d'accord, puisque c'est ma première analyse. Mais la photo que j'ai postée au-dessus est prise exactement au même endroit, il faudrait donc qu'il y ait eu deux pieds différents à moins de 20 cm de distance (bien sûr, c'est possible). Et ça veut dire aussi que les critères de couleur de fleur sont bidons, alors ? (car la couleur est exactement la même que sur la photo de Sylvain).
Titre: Re : 130604 - Sortie exceptionnelle du mardi 4 juin, L'Estagnol
Posté par: Patrice Delaumône le mercredi 12 juin, 2013, 20:13:16
les deux pieds étaient à 20cm d'écart, je confirme.