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SORTIES ET ATELIERS => Sorties Mycologiques et Botaniques => Discussion démarrée par: Michel Fauconnier le mercredi 21 mars, 2018, 09:27:54
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MESSAGE DE PATRICE
Bonjour à toutes et à tous,
J’ai attendu, attendu, mais il n’est jamais venu le réchauffement, la,la,la… Donc je n’ai pas envie d’aller voir des fleurs geléez et des botanistes frigorifiés à la croix de Mounis.
Je vous propose donc de rester en bas, où il fera moins froid.
Il y a longtemps que nous n’avons pas vu Moricandia arvensis donc tentons notre chance en allant vers Cazouls-les-Béziers.
-R.V 9h30 à la gare de Bédarieux
Ou
-R.V. à 10h15 au carrefour de la D14 et D134E1 entre Cazouls et Réals.
Repas aux voitures.
Patrice D."le badaud des garrigues"
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Coordonnées : 43°24.527 003° 05.194
Remarque : Je vois que Patrice a enfin compris que les plus belles fleurs ne poussent bien qu'à Béziers !
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et que le temps n'a pas de prise sur elles ;D ;D
Signé GPS Man le fourbe
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et vivement que cette bronchite se termine et que la t° remonte que je puisse revenir aux sorties et voir toutes ces belles fleurs
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Parcours
1 Cazouls lès Béziers
2 Cazedarnes
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l'avez vous trouvée ?
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Les photos du jour.
1 Vinca major
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2 Moricandia arvensis
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3 Fumaria gaillardoti
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4 Phillyrea angustifolia
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5 Muscari neglectum Guss. ex Ten.
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6 Veronica cymbalaria
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7 Ophrys exaltata ssp.marzuola
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8 Pimprenelle ou Poterium sanguisorba
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9 Picnomon acarna
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9bis Picnomon acarna
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10 Orme
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11 Tristagma uniflorum
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11bis Tristagma uniflorum
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12 Clypeola jonthlaspi
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13 Peuplier
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14 Dittrichia viscosa
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15 Valeriana tubeerosa
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16 Narcissus assoanus
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17 Iris lutescens
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Les botanistes et notre Badaud en pleine recherche.
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Et pour finir, une chenille pour Jean-Louis.
Lasiocampa trifolii = Bombyx du trèfle.
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Bravo Michel, beau travail très rapide.
et moi j'apporte les salades sauvages, c'est à dire des rosettes de feuilles, sauf la pimprenelle ou Sanguisorba minor = photo 8 de Michel
Pour ma peine, j'attends des recettes de vinaigrette.
Je commence par deux espèces de la famille des Astéracées avec :
d'abord Urospermum dalechampii dite chicorée amère par les cueilleurs avertis
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puis Reichardia picroides, le terre-grèpe des cueilleurs
à droite de la rosette, les restes secs en coupelle des capitules de l'an dernier, très caractéristiques
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et maintenant dans la famille des Brassicacées (ou Crucifères), des salades bien connues avec :
Diplotaxis tenuifolia, la roquette sauvage des cueilleurs, qui fait des fleurs jaunes au contraire de Diplotaxis erucoïdes , la fausse roquette aux fleurs blanches, qui pousse partout dans les vignes, les talus..
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et une 2è Brassicacée avec Cardamine hirsuta, la cressonnette des cueilleurs, fleurie depuis longtemps
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les photos n° 12 de Michel représentent Clypeola jonthlaspi de la famille des Brassicacées (trop petit pour les salades) dont voici une vue grossie de la fleur (qualité dégradée par le zoom) avec ses 4 sépales roux, ses 4 pétales jaunes, 6 étamines et le stigmate, aussi jaunes
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un régal toutes ces photos
quand je vous vois bien emmitouflés je comprends pourquoi on m'a déconseillé de venir avec ma bronchite
1 Vinca major
2 Moricandia arvensis
3 Fumaria capreolata
4 Phillyrea angustifolia
6 Veronica ?
7 Ophrys sphegodes
11 Tristagma uniflorum
15 Valeriana tubeerosa
16 Narcissus assoanus
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Tu lui as fais peur ?
Chenille: peut-être Lasiocampa trifolii = Bombyx du trèfle
https://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?id=31550
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La comparaison semble bonne.
Il y avait une brindille qui me gênait et en la poussant elle a eu peur.
Merci à Jessie et Yolande.
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pour la 3 ce n'est pas Fumaria capreolata mais Fumaria gaillardoti.
pour la 6 c'est Veronica cymbalaria
pour la 7 c'est Ophrys exaltata ssp.marzuola (mais c'est bien dans le groupe des O.sphegodes)
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Petit apport pédagogique de la Linéeenne de Bordeaux (1836)
à propos de la roche pyrogène trouvée par François,
des Roujas autour de Cazouls
et de la carrière éponyme devenue Etang du Roujas fermée dans les années 1960 !!,
dont l'extraction de bauxite était opérée à ciel ouvert,
ce qui nous a valu des tours et retours en suivant les niveaux d'extraction.
En P.J extrait de la Linéenne
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Ah! le compte-rendu avance;
J'ajoute un doc pédagogique surtout pour Michel, les autres connaissent par coeur, et moi ça m'aide à mémoriser
doc à propos d'une autre salade sauvage de la famille des Astéracées : Crepis sancta appelée herbe rousse par les cueilleurs de rosettes.
Sur la photo figure aussi un Erodium (famille des Géraniacées), qui peut être Erodium malacoïdes, je dis peut être car je n'ai pas vérifié sur le carpelle la présence du sillon infrafovéolaire, comme nous l'a rappelé patrice.
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Et pour compléter les informations de Jean-Louis :
L'étang s’est formé sur l’ancienne carrière de bauxite du Roujas, sur la commune de Cazouls. La bauxite extraite était transportée par camions jusqu’à la gare de Cazouls d’où elle partait par wagons, pour être traitée et transformée en aluminium en usine.Tout l’environnement est rouge, à cause de l’oxyde de fer que contient la bauxite. Jusqu’à ce que le site soit abandonné, dans les années 1960, il fallait pomper l’eau qu’amenaient diverses sources afin qu’elle ne submerge pas le chantier. Naturellement avec la fermeture on a arrêté de pomper et l’eau a fini par remplir le cratère formé, aujourd’hui un étang presque circulaire, de 100 m de diamètre et de 40 m de profondeur par endroits.
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vous avez bien fait de laisser tomber la croix de Mounis ! :D
(Si 'il y a un rayon de soleil ce we , je tenterai de marcher dans vos pas et trouver cette rare Brassicaceae )
8 la Pimprenelle ou Poterium sanguisorba
9 Picnomon acarna
10 Orme
13 Peuplier
14 Dittrichia viscosa
ps : au sujet de l'étang , on a le même sur la commune de Pézènes ....
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Très intéressant tout ça et merci à tous les deux pour cette enquête rondement menée.
Merci Yolande pour essayer de parfaire mon éducation botanique.
On t'attendait avec impatience Fabienne pour achever les nominations, merci.
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il cherche encore ?
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encore une rosette, bonne salade sauvage : Crepis vesicaria ou arrucat des cueilleurs à comparer avec Crepis sancta, ma photo montage précédente. Toutes les deux de la famille des Astéracées.
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une autre espèce qui est une bonne salade à l'état de rosette, sauf qu'ici elle est prête à fleurir : Lepidium draba ou pain blanc des cueilleurs (famille des Brassicacées)
J'attends des recettes de vinaigrettes et de préparation de ces salades
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Le passerage drave, je prépare les sommités fleuries ( mélangées à quelques feuilles ), cuites à l'eau, en gratin avec une béchamel et du gruyère. C'est " le broccoli des pauvres ".
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tu le cueilles quand elles sont comme sur la photo de Yolande, Janine ?
voici tirée de les salades sauvages des Ecologistes de l' Euzières
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On t'attendait avec impatience Fabienne pour achever les nominations, merci.
il faut bien se remuer un peu ! .... ;)
ps :Michel , tes photos des petits boucliers de Clypeola sont sensationnelles :D
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Oui, Ã peine en fleurs.
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grâce à Mister gps man, pierre man et trouvetoutman, belle explication quoique très technique du site, et bien illustré par Jeanineje garde les pierres
du coup je garde les pierres ramassées
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je me demande ce qu'ils veulent dire, ceux qui disent, en bas de page de l'assaisonnement des salades :
"cartes, femmes et salades" ne sont jamais assez remuées ?
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effectivement pas joli, même pas sûr que ce soit un dicton courant chez nous
de plus en occitan femme se dit femna ou fenna et non pas fremas comme c'est écrit.
ta réaction a dû être relevée auparavant par d'autres, car dans la dernière édition N°4 cette phrase est absente
bravo les Femmes
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ha ha ha ha ! sais pas, suis pas une vraie blonde !!! ;)
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Je profite du temps pluvieux pour travailler mes photos de jeudi et donc je vous livre quelques salades de plus : doucette, pissenlits
En tout cas, merci pour les recettes et conseils d'assaisonnement. Lepidium draba est donc une salade en rosette et un légume pour ses fleurs, une vraie manne.
Pourriez vous classer ces salades sauvages par intérêt gustatif svp ? (votre avis personnel si possible)
Famille des Caprifoliacées : valerianella sp. ou doucette, mâche et Scabiosa atropurpurea laquelle sans être toxique n'aurait pas d'intérêt culinaire d'après les Ecolo de l'Euzière, qu'en pensez vous ?
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voici les pissenlits dans la famille des Astéracées, en fait Taraxacum obovatum
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Celui-ci a les critères de Taraxacum section obovata je dirais bien encore une fois T.obovatum mais la découpure des feuilles est peu conforme, il faudrait avoir les akènes d'après Flore med.
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Intéressant ton interprétation de l'évolution de la forme des feuilles avec l'âge;
Tu manges en salade toutes les espèces de coquelicot et de lamiers ? les feuilles jeunes ou les plantes fleuries entières ?
quelque jolies fleurs pour finir : Pyrus spinosa, ou poirier épineux dans la famille des Rosacées
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merci Didier pour toutes ces infos.
Mais désolée, si on comprend bien le rôle défensif de l'amertume, des épines ou des poils, par contre, je doute du rôle de la découpure de la feuille sur les insectes : les insectes attirés par l'odeur surtout ou par hasard trouvent la plante et la dévorent que les feuilles soient entières ou découpées ! En quoi cela peut les dissuader ? et faudrait le prouver avec une expérience : plante avec ou sans découpure à présenter à l'espèce d'insecte prédatrice de cette plante.
...et Potentilla neumanniana (P.tabernaemontani ou P.verna auct.) dans la famille des Rosacées
J'ai verifié l'espèce sur Flore med, avec des échantillons cueillis jeudi, les photos ne sont guère parlantes, zolies fleurs quand même !
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je vais essayer après les explications de Jeanine, mais ce n'est pas évident avec toutes les manipulations,
pour ne plus faire "des confettis" illisibles et presque invisibles, ça à l'air mieux, j'espère
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page 2
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d'autres salades
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suite
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lire Pétarel
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suite
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stop Jessie Svp ;)
pour ceux que ça intéresse, les salades (le bouquin) sur le site des Ecolos en suivant le lien ci-dessous:
http://www.euziere.org/wakka.php?wiki=SaladesSauvages
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j'avais fini Jean Louis
dit un peu ça aux terroristes :'(
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je flingue pas, je donne des solutions altruistes
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et le Pétarel Silene vulgaris tu manges ça aussi Didier ? et toi Brigitte ?
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il dit qu'il flingue pas !!!
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Jessie, merci pour ton désir de fournir un max de précisions. pourrais-tu nous dire tes préférences gustatives stp ? Personnellement je préfère le goût des pissenlits (section ruderalia ? je n'ai pas goûté les autres!) et de la mâche. Je trouve moins agréable le petit goût de choux de la cressonnette, Cardamine hirsute; les autres je ne connais pas et il faut que je teste !
A propos de la géologie :
Le doc de la Linéenne de Bordeaux est très ancien (XIXèS), alors pour la bauxite..., je vous joins un extrait de la notice (datée de 1982) de la carte de géologie de St Chinian où se trouve Cazouls et sa carrière de bauxite et page suivante un extrait de la carte légendée.
Les noms de roches sont plus modernes, avec basalte au lieu de roche pyrogène et bauxite au lieu de porphyre argileux, et les explications plus satisfaisantes avec la tectonique des Pyrénées, responsable de l'écaille (ou chevauchement) de Cazouls et des autres écailles du secteur de St Chinian. Le gypse a servi de niveau de décollement pour ces chevauchements.
Sur les photos présentées par François, je vois des morceaux de bauxite
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... et un extrait de cette carte de géologie avec une légende
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en répone à Didier: pour le Fumaria nous nous sommes fiés à la taille de la fleur et dents allongées de la base des sépales. On pourrait bien sûr être plus fiable si on avait des fruits murs à faire sécher.
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c'est le mélange que donnait Brigitte, pissenlit, cousteline Reichardia picroides, et coquelicot
je vais essayer le pourpier cette année seule salade sauvage estivale de juin à septembre
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en réponse à Didier et Patrice , j'ai également identifié les fumeterres qui fleurissent juste à côté de chez moi
les fleurs sont grandes ,les sépales sont identiques , les fruits de l'an dernier en séchant sont devenus tout granuleux et faisaient 2.7mm de Ø , à partir de là je suis arrivé à F. gaillardotii aussi :)
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merci Fabienne de me soutenir face à l'adversité même si on va encore nous accuser de corporatisme. Je les entends de là ...et j'ai les noms.
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c'est pas pour dire, mais Fabienne et Patrice ont raison
le retraité masqué
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instructive cette semaine!!
merci pour ce rappel bienvenu sur les salades et voici ma participation à ces discussions de haut niveau :
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et en plus l'année prochaine ils vont nous vacciner aïe aïe
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une photo de Moricandia arvensis près du lac pour accompagner le dessin de Dominique
et une autre montrant que cette espèce se plait sur les déblais et gravats = rudérale
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et pour compléter les photos de Michel :
- Rhamnus alaternus ou nerprun alaterne (famille des Rhamnacées) avec ses fleurs mâles à 5 étamines (c'est une espèce monoïque puisque chaque pied porte des fleurs mâles et des fleurs femelles séparées)
-Phillyrea angustifolia de la famille des Oléacées, est une espèce hermaphrodite : les fleurs sont mâles et femelles. ici chaque fleur contient 2 étamines avec un pistil au milieu (bien visible quand les étamines sont flétries.
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Au sujet de la sexualité de Phillyrea angustifolia, je dirais plutôt que c'est un arbre gynodioïque.
Dans les plantes dioïques on trouve des variantes :
• Dioïque stricte : fleurs uniquement femelles et uniquement mâles sur des pieds différents
• Gynodioïque : fleurs hermaphrodites et fleurs uniquement femelles sur des pieds différents
• Androdioïque : fleurs hermaphrodites et fleurs uniquement mâles sur des pieds différents
• Trioïque : fleurs hermaphrodites, fleurs uniquement femelles et fleurs uniquement mâles sur des pieds différents.
Plantes gynodioïques : Arabidopsis thaliana,Prunella vulgaris, Cardamine pratensis, Logfia gallica,Geranium palustre, Phillyrea angustifolia, Geranium molle, Knautia arvensis, Glechoma hederacea, Lycopus europaeus, Origanum vulgare, Bellis perennis, Polygonum amphibium, Potentilla reptans, Reseda lutea, Santolina chamaecyparissus, Salvia pratensis, Scabiosa columbaria, Senecio jacobaea, Stellaria holostea
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Merci Janine, de ces précisions, qui montrent encore une fois, la diversité des mécanismes mis en place par le vivant au cours de l'évolution, et font fleurir les interprétations.
Wikipédia consacre 2 articles à ces questions, on y voit que des variantes équivalentes existent aussi pour les espèces monoïques (monoiques strictes, hermaphrodites etc...), les interprétations sont simples et claires, et je n'ai pas le temps de chercher d'autres articles scientifiques, si d'autres veulent s'en charger
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mono%C3%A9cie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Di%C3%A9cie
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Jeudi 22 Mars 2018 : mine bauxite de Cazouls- les- béziers
Espèce(s) Saisie(s)
Allium polyanthum Schultes & Schultes fil.
Antirrhinum majus L.
Aphyllanthes monspeliensis L.
Arum italicum Miller
Arundo donax L.
Asparagus acutifolius L.
Asterolinon linum-stellatum (L.) Duby
Beta vulgaris L. subsp. maritima (L.) Arcangeli
Biscutella laevigata L.
Bituminaria bituminosa (L.) E.H. Stirton
Brachypodium retusum (Pers.) P. Beauv.
Bupleurum rigidum L.
Buxus sempervirens L.
Calamintha nepeta (L.) Savi
Calendula arvensis L.
Cardamine hirsuta L.
Cardaria draba (L.) Desv.
Carex halleriana Asso
Centaurea aspera L.
Centaurea paniculata L.
Centranthus ruber (L.) DC.
Cistus monspeliensis L.
Clematis flammula L.
Clypeola jonthlaspi L.
Convolvulus cantabricus L.
Coriaria myrtifolia L.
Corylus avellana L.
Crepis sancta (L.) Bornm.
Dactylis glomerata L.
Daphne gnidium L.
Diplotaxis erucoides (L.) DC.
Diplotaxis tenuifolia (L.) DC.
Dittrichia viscosa (L.) W. Greuter
Dorycnium pentaphyllum Scop.
Dorycnium rectum (L.) Ser.
Erodium ciconium (L.) L'Hérit.
Erodium cicutarium (L.) L'Hérit.
Erodium malacoides (L.) L'Hérit.
Erophila verna (L.) Chevall.
Eryngium campestre L.
Euphorbia characias L.
Euphorbia helioscopia L.
Euphorbia nicaeensis All.
Euphorbia segetalis L.
Euphorbia serrata L.
Ficus carica L.
Foeniculum vulgare Miller
Fraxinus angustifolia Vahl
Fumana thymifolia (L.) Spach ex Webb
Fumaria gaillardotii Boissier
Fumaria officinalis L.
Genista scorpius (L.) DC.
Geranium rotundifolium L.
Hedera helix L.
Helichrysum stoechas (L.) Moench
Iris germanica L.
Jasminum fruticans L.
Juniperus oxycedrus L.
Lamium amplexicaule L.
Lamium purpureum L.
Lavandula latifolia Medik.
Lonicera etrusca G. Santi
Lonicera implexa Aiton
Malva sylvestris L.
Medicago minima (L.) L.
Mercurialis annua L. subsp. annua
Moricandia arvensis (L.) DC.
Muscari neglectum Guss. ex Ten.
Onobrychis caput-galli (L.) Lam.
Ophrys arachnitiformis Gren. & Philippe
Osyris alba L.
Pardoglossum cheirifolium (L.) Barbier & Mathez
Phillyrea angustifolia L.
Phragmites australis (Cav.) Steudel
Picnomon acarna (L.) Cass.
Pinus halepensis Miller
Pinus pinea L.
Piptatherum miliaceum (L.) Cosson
Pistacia lentiscus L.
Plantago coronopus L.
Plantago lanceolata L.
Poa annua L.
Populus alba L.
Populus nigra L.
Populus x-canadensis Moench
Pyrus amygdaliformis Vill.
Quercus coccifera L.
Quercus humilis Miller
Quercus ilex L.
Ranunculus bulbosus L.
Ranunculus ficaria L.
Reichardia picroides (L.) Roth
Reseda phyteuma L.
Rhamnus alaternus L.
Robinia pseudoacacia L.
Rosa canina L.
Rubia peregrina L.
Rubus subsect. Discolores P.J. Müller
Ruta angustifolia Pers.
Salvia clandestina L.
Sanguisorba minor Scop. subsp. minor
Santolina chamaecyparissus L. subsp. squarrosa (DC.) Nyman
Scandix pecten-veneris L.
Scirpoides holoschoenus (L.) Sojak
Sedum sediforme (Jacq.) Pau
Senecio inaequidens DC.
Senecio vulgaris L.
Seseli montanum L.
Silene italica (L.) Pers.
Silene latifolia Poiret subsp. alba (Miller) Greuter & Burde
Silybum marianum (L.) Gaertner
Sixalix atropurpurea (L.) Greuter & Burdet subsp. maritima (
Smilax aspera L.
Spartium junceum L.
Staehelina dubia L.
Stellaria media (L.) Vill.
Taraxacum obovatum (Willd.) DC. aggr.
Teucrium chamaedrys L.
Teucrium polium L.
Thymus vulgaris L.
Tordylium maximum L.
Trifolium angustifolium L.
Tristagma uniflorum (Lindley) Taub.
Ulmus minor Miller
Urospermum dalechampii (L.) Scop. ex F.W. Schmidt
Veronica cymbalaria Bodard
Viburnum tinus L.
Le peuplier avec les très longs chatons rouge et blancs était un hybride , P.x canadensis, il faut chercher les écailles florales sur les fleurs récentes car elles sont rapidement caduques, raison pour laquelle nous ne les avions pas vues sur le terrain.
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les écailles florales caduques dont tu parles Patrice , c'est le truc marron qui pendouille en bas de ma photo ?
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merci les amis de BotaGEKOS , arrêt ce soir sur le spot à Moricandia
super ! :D
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oui c'est bien cela. Et avec la clé de Flormed o arrive à s'y retrouver.