AMBHHC - FORUM
SORTIES ET ATELIERS => Sorties Mycologiques et Botaniques => Discussion démarrée par: Michel Fauconnier le mardi 13 novembre, 2018, 23:59:57
-
MESSAGE DE ANNE -MARIE B.
Bonjour à tous,
Horaires :
9h30 à la gare de Bédarieux
ou
9h50 sur la zone de stationnement de Lamalou précisée sur les plans.
Lors des Journées mycologiques nous avons été nombreux à être appâtés par les magnifiques champignons, objets de la conférence de François Cadène.
Devant l'insistance de son public, Il nous avait promis de nous guider sur son territoire si... le climat se décidait enfin à faire sortir ces carpophores magnifiés par la présentation de ce samedi soir.
Et voilà qu'en ce jour, pour démentir tous les présages pessimistes (la neige a tout stoppé, la pluie arrive trop tard et en trop grandes quantités, y a plus de champignons quand les feuilles sont tombées etc.)... Il faut dire que "ça sort de partout" de 200m à 800m (après plus haut nous n'avons pas vérifié) ... donc ça devrait être bon dans une sortie dans les "Usclades"
Aussi François se propose de nous y guider ce jeudi 15 novembre 2018.
Sauf qu'il y a un impératif : nous ne pourrons pas y garer + de 6/7 voitures... et donc chaque voiture verra toutes ses places occupées (4 voire 5 passagers ?)
ce qui signifie que toutes les autres resteront à la zone de parking de Lamalou indiquée sur la carte...
Les coffres des voitures qui co-voitureront devront prévoir de charger les 4 voire 5 sacs et paniers de leurs passagers...
A jeudi donc...
Anne-Marie B.
-
COMPTE-RENDU
Ce jeudi 15 novembre, la météo nous fut clémente malgré les prévisions pessimistes. La pluie n'arriva qu'au moment de la détermination, ce qui perturba cette étape du parcours...
Mais la matinée fut riche en cueillettes dès la descente de voitures et tout au long du parcours préparé par François. Le sentier qui descendait doucement et sans difficultés nous permis d'explorer les bois qui l'entouraient.
C'étaient des bois mêlées de chênes verts, de pins et de sapins.
Le sol acide était recouvert de mousses, d'un léger tapis de feuilles, d'aiguilles et de quelques zones de fougères.
Les champignons étaient nombreux (en espèces et en quantités) et parfois de taille impressionnante.
La détermination collective dura le temps de l'organisation des espèces sur le tapis étalé... La pluie arrivant, il fallut en sauver ceux qui attendaient de trouver un "prénom" lors de l'atelier de l'APM.
Le repas fut pris au bord du Bitoulet, à quelques mètres de la zone qui fut envahie par des flots meurtriers en 2013 (date à vérifier)
Avant ltout travail de détermination Mireille fait une toilette soignée des champignons.
-
LISTE PROVISOIRE SELON LES OBSERVATIONS
Agaricus essettei Bon ex Bon
Aleuria aurantia (Pers. ex Fr.) Fuckel
Amanita citrina (J.C. Sch.) Pers.
Amanita pantherina (DC. : Fr.) Krombholz
Amanita phalloides (Fr. : Fr.) Link
Amanita rubescens (Pers. : Fr.) Pers.
Bovista ochrotricha
Leucocortinarius bulbiger (Alb. & Schw. : Fr.) Singer
Cortinarius herculeus Malençon ex Malençon
Cortinarius infractus (Pers. : Fr.) Fr.
Cortinarius trivialis J.E. Lange ex J.E. Lange
Hemimycena lactea (Pers. : Fr.) Singer
Hygrophorus dichrous Kühner & Romagnesi = persoonii
Hygrophorus russula (J.C. Sch. : Fr.) Quélet
Infundibulicybe geotropa= Clitocybe geotropa (Bull. : Fr.) Quélet
Lactarius acerrimus Britzelmayr
Lactarius chrysorrheus Fr. (au lait jaunissant)
Lactarius deliciosus (L. : Fr.) S.F. Gray
Lactarius quietus (Fr. : Fr.) Fr. (la vachette)
Lactarius volemus (Fr. : Fr.) Fr.
Leccinum lepidum (Bouchet) M. Bon & Contu (devient rose quand on le coupe puis noircit)
Lepista nuda (Bull. : Fr.) Cooke
Limacella illinita (Fr.) R. Maire
Mycena epipterygia (Scop, : Fr,) Gray ( visqueuse - chapeau et pied-, pellicule gélatineuse et séparable)
Mycena inclinata (Fr.) Quélet
Mycena pura (Pers. : Fr.) Kummer
Rhodocollybia butyracea (Bull, : Fr) P, Kumm
Russula brunneoviolacea Crawshay (chapeau violet sombre ; lames jaune pâle ; pied blanc ; saveur douce ; gaïac +++ ; +++ ; fer orangé)
Russula olivacea (Schaeff,) Pers
Russula violeipes (chapeau rouge feutré ; lames crème ; saveur douce ; gaïac 0 - 0)
Tricholoma album (J.C. Sch. : Fr.) Kummer
Tricholoma atrosquamosum (Chevallier ?) Sacc. (pied blanchâtre sans mêches)
Tricholoma saponaceum (Fr. : Fr.) Kummer
Tricholoma squarrulosum Bres (pied blanchâtre avec des mêches noires)
Tricholoma ustaloides Romagn. ex Romagn. (très amer)
Xerocomus chrysenteron (Bull.) Quélet
-
PARCOURS
-
Aujourd’hui,c’est François qui nous emmène au-dessus de Lamalou, sur son terrain de chasse aux champignons. Après toutes ces semaines de recherches vaines, cette fois on en a vu pas mal. On a même eu droit à une haie d’honneur au bord du chemin, au pied des voitures. Je ne leur ai pas demandé leur nom mais François les connait, il l’ajoutera. Ils sont beaux, n’est-ce pas ?
-
...
-
Michel étant absent, je vais illustrer la sortie avec qq photos
je ne mets pas les noms pour jouer un peu , on attends les propositions
sinon réponses
Tricholoma ustaloides
-
photos2 Aleuria aurantia
-
photos 3 Clitocybe geotropa
-
photos4 Cortinarius herculeus
-
photo 5 Cortinarius infractus
-
photos 6 Cortinarius trivialis
-
photos 7 Mycena inclinata
-
photo 8 peut être l 'espèce la plus intéressante de la sortie
Bovista ochrotricha
-
photo 8 bis
-
Je me lance :
Photo 2 : Aleuria aurantia = Pézize orangée
Photo 3 : Clitocybe odora
Photo 8 : Cyathus olla (non ouvert)
Ces trois propositions sont, bien sûr, à faire suivre d'au moins 3 à 4 points d'interrogations chacune
-
salut Daniel
1 ok
3 pas d'odeur anisé, et plus gros
4 cyathus à terre et en forme de coupe , là les autres espèces de ce genre sont à terre, je joint une autre photo pour aider à trouver le genre
-
3 - pas trouvé en m'aidant du "Guides des Champignons" d'Essartier et Roux
4 - genre Scleroderma ?
-
3 - si il est dans l'Essartier Roux, tu étais dans le bon genre au début :Clitocybe
4 - scleroderme , tu voulais dire photo 8 pas un scleroderme mais pas loin un gasteromycete donc ,et un bovista pour être plus précis
-
Je t’entends, Jean-Louis, ce n’est pas la peine de rigoler dans ta barbe.
Photo 3 : même en épluchant Essartier Roux, toujours rien.
Photo 8 : Bovista ochrotrica ? (déjà trouvé à Paders lors des Journées Mycologiques, le 4 courant). Si c’est cette espèce, elle est pratiquement inconnue des bouquins généralistes de myco et d’internet ! Je ne sais pas comment Michel a eu ce nom pour mettre sur sa photo. François, tu assassines les débutants …
-
je vais passer pour un serial kiler
photo 3 pas typiques mais Infundibulicybe geotropa = Clytocybe geotropa
photo 8 étant absent je n'avais pas vu la photo de Michel pour la sortie à Paders
tu peux lire sur internet un article Jean louis JALLA sur ce boviste , ainsi que dans un n) de la FAMM et dans les gasteromycetes par Poumarat
on demandera à >Michel ou il a trouvé le nom ;D
-
Photo 3 : j’ai lontemps hésité sur le Clitocybe geotropa car la description d’E-R correspondait bien pour la forme mais je ne l’ai pas retenu car, même si tu dis que les spécimens de ta photo ne sont pas typiques, il y a quand un gros problème au niveau des couleurs ! E-R dixit " lames crèmes à beige crème" sur la photo elles sont rosée. Egalement, " pied concolore au chapeau" or il est rosé lui aussi (je ne parle pas des déchets terreux qui sont collés dessus pour tromper le mycologue débutant) alors que le chapeau est blanc sale avec des reflets verdâtres. Pour finir, la photo de François est visiblement prise dans des conifères vu le nombre d'aiguilles de résineux au sol alors que le geotrope pousse "sous les feuillus" ... Il y avait de quoi hésiter, non ?
-
Je ne vois pas de quelle photo tu parles François.
S'il s'agit bien d'une des photos de Paders au cours des journées mycologique, c'est un des mycologues qui m'a donné le nom.
Tu penses bien que je ne peux pas inventer.
-
manifestement c'est une erreur du déterminateur,
l'exopéridium n est pas lisse pour B. ochrotricha comme sur la photo jointe ci-dessous
les gasteromycetes sont difficiles à déterminer
-
Daniel oui ce ne sont pas des exemplaires typiques, et pour l'habitat il a des feuillus pas loin
le boviste de Paders est lisse , il aurait fallu faire la micro pour vérifier ,
peut être la pluie a lessivé et fait disparaître les poils
-
En résumé, la détermination de Paders est fausse.
Ce que je me souviens c'est que c'était très dur.
Je me souviens que ça a été cueilli sur une écorce d'arbre.
Cette "chose" n'aurait-elle pas pu être confondue avec une gale?
-
détermination fausse : pas sur, sur photo pour une espèce peu fréquente et que nous connaissons mal c'est difficile +++
d'autant qu'à partir de cette récolte, la ressemblance avec la découverte faite à Lamalou jeudi dernier peut faire penser à bovista ochroleuca
une gale : je ne pense pas
un mystère de plus
-
Je me souviens très bien, j'ai suivi de très près les mycologues pour les déterminations, c'est ce qui m'étonne!
-
pas une galle
Bovista ochrotricha signalée 3 fois en europe (avant 2017 dixit Poumarat), ce serait la trouvaille des journées, bien que déjà trouvée en France.
traduc google de la publication espagnole de Iglesias en 2008 (bovista ochotricha!!)
chez les jeunes spécimens, la surface externe est tomentose avec de petites protubérances observées à la loupe (la photo de droite) , chez les spécimens matures déjà dépourvus de gleba à maturité devient brun disparaissant presque complètement ne laissant que l'endopèridium accroché dans l'écorce de l'arbre.
le fait qu elle soit sur un arbre vivant peut amener à y penser, mais il y en a d autres au vu de la clé.
c'est possible, mais sans microscopie.... dommage
Anne-Marie: est-ce qu'il y avait un mycologue Catalan aux journées? je ne vos pas
-
je crois qu il y eut un article dans un bulletin de la famm par JL Jalla et ou Serge Poumarat
il faudrait savoir si Paul qui était à Paders n'a pas donné le nom
c'est Jacques Misermont qui m'a dit le nom la semaine dernière
l’enquête continue
-
Ce bovista a été découvert par Christian Sébastia et moi-même lorsque nous nous étions perdus à Paders… il a été identifié par l'équipe Paul Jean (et certainement d'autres)… après maintes vérifications…
Jacques, alerté, est venu l'admirer...
Nous avons été soumis à la question pour savoir sur quel arbre vivant ou mort, seul ou en groupe et je me souviens pas de tout cet interrogatoire…
Paul l'a photographié sous toutes les coutures et profondeurs d'entrailles…
l'article de Jalla date de 2017, il me semble que c'était au congrès FAMM de 2016 (à vérifier)
J'ai à ce jour saisi 150 noms de la liste de ces journées (et dont le bovista au fait c'est "le" ou "la") ; OUF !
-
Alors les mycologues, what about le pseudo-alias-vrai Bovista ochrotrica ? J'enterre le dossier ou l'un de vous se charge de faire avouer tous les détails à Paul ?
-
Bovista ochrotricha si tu cherches sur le net
-
Merci. C'est tout ce que tu as pu tirer de Paul ? :'(
-
Slt Daniel, plaisir
pas vu Paul
perso je ne vois pas ce champignon devenir tout lisse en vieillissant après avoir été autant tourmenté dans sa jeunesse ou même à maturité.
François en a trouvé 4 "typiques" lors de la sortie de jeudi dernier sur Lamalou, donc une espèces devenue moins rare, car plus reconnue depuis la parution sur la Famm.
même trouvée au Japon en 2009
日本産ホコリタケ科知見．５．三é‡çœŒå¾¡æ± å²³ã‹ã‚‰æŽ¡é›†ã•ã‚ŒãŸæ—¥æœ¬æ–°ç”£ç¨®Bovista ochrotricha
-
A mon avis, Paul ne va pas se présenter spontanément pour vous détailler sa détermination.
Il faudrait que l'un d'entre vous le contacte pour avoir son témoignage. Si j'étais mycologue, il y a un moment que ledit Paul serait passé à la question...
J'ai horreur de voir une photo, même belle, sans légende !
-
J'ai contacté Paul ce WE, j'attends sa réponse...
-
Anne-Marie, tu es une perle ! :-*