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SORTIES ET ATELIERS => Sorties Mycologiques et Botaniques => Discussion démarrée par: Michel Fauconnier le mardi 25 décembre, 2018, 21:43:23

Titre: Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le mardi 25 décembre, 2018, 21:43:23
MESSAGE DE PATRICE D.

Bonsoir à toutes et à tous,

Pour jeudi prochain, je propose une randonnée botanico-geologico-licheno-etcetero derrière la chapelle de N.D. de Roubignac (voir carte jointe).

Nous prendrons le pique-nique dans le sac-à-dos afin d’essayer de faire un circuit.

         -R.V. 9h 30 à la gare de Bédarieux

                   Ou

         -R.V. à 10h05 à la chapelle sus-nommée.

A jeudi !

 

Patrice D."le badaud des garrigues"
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le mardi 25 décembre, 2018, 23:38:43
COMPTE-RENDU
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le mardi 25 décembre, 2018, 23:39:12
LISTE PAR PATRICE D. avec participation collective aux recherches des déterminations sur le terrain


Espèce(s) Saisie(s)

Acer campestre L.
Acer monspessulanum L.
Alliaria petiolata (M. Bieb.) Cavara & Grande
Allium polyanthum Schultes & Schultes fil.
Andryala integrifolia L.
Arabis turrita L.
Arum italicum Miller
Asparagus acutifolius L.
Asplenium ceterach L.
Asplenium onopteris L.
Asplenium trichomanes L. subsp. quadrivalens D.E. Meyer
Barlia robertiana (Loisel.) Greuter
Bellis sylvestris Cyr.
Bituminaria bituminosa (L.) E.H. Stirton
Brachypodium phoenicoides (L.) Roemer & Schultes
Brachypodium sylvaticum (Hudson) P. Beauv.
Buxus sempervirens L.
Calamintha nepeta (L.) Savi
Calendula arvensis L.
Calicotome spinosa (L.) Link
Campanula rapunculus L.
Carlina corymbosa L.
Carthamus lanatus L.
Castanea sativa Miller
Centaurea pectinata L.
Centaurea solstitialis L.
Chondrilla juncea L.
Cichorium intybus L.
Cistus monspeliensis L.
Clematis flammula L.
Clematis vitalba L.
Conyza sumatrensis (Retz.) E. Walker
Cornus sanguinea L.
Crataegus monogyna Jacq.
Cynosurus echinatus L.
Cytisus scoparius (L.) Link
Dactylis glomerata L.
Daphne gnidium L.
Daphne laureola L.
Daucus carota L.
Dianthus armeria L.
Diplotaxis erucoides (L.) DC.
Dipsacus fullonum L.
Dittrichia viscosa (L.) W. Greuter
Dorycnium pentaphyllum Scop.
Erica cinerea L.
Erodium cicutarium (L.) L'Hérit.
Eryngium campestre L.
Euphorbia characias L.
Euphorbia segetalis L.
Evonymus europaeus L.
Ficus carica L.
Fraxinus angustifolia Vahl
Galactites elegans (All.) Nyman ex Soldano
Galium aparine L. subsp. aparine
Galium lucidum All.
Genista scorpius (L.) DC.
Geranium lucidum L.
Geranium robertianum L.
Geranium rotundifolium L.
Hedera helix L.
Helleborus foetidus L.
Hieracium glaucinum Jordan gr.
Hippocrepis emerus (L.) P. Lassen
Hypericum perforatum L.
Jasminum fruticans L.
Juniperus communis L.
Lactuca serriola L.
Laurus nobilis L.
Lepidium graminifolium L.
Ligustrum vulgare L.
Linaria repens (L.) Miller
Lonicera etrusca G. Santi
Malva sylvestris L.
Marrubium vulgare L.
Misopates orontium (L.) Rafin.
Orchis mascula (L.) L.
Osyris alba L.
Picris hieracioides L.
Pistacia terebinthus L.
Polypodium interjectum Shivas
Prunus mahaleb L.
Prunus spinosa L.
Pteridium aquilinum (L.) Kuhn
Pyrus amygdaliformis Vill.
Quercus humilis Miller
Quercus ilex L.
Ranunculus bulbosus L.
Ranunculus ficaria L.
Reichardia picroides (L.) Roth
Rosa canina L.
Rubia peregrina L.
Rubus subsect. Discolores P.J. Müller
Rubus subsect. Sylvatici P.J. Müller
Rumex pulcher L.
Ruscus aculeatus L.
Sanguisorba minor Scop.
Saponaria officinalis L.
Scorzonera laciniata L.
Sedum album L.
Sedum sediforme (Jacq.) Pau
Senecio inaequidens DC.
Seseli tortuosum L.
Silene latifolia Poiret
Sixalix atropurpurea (L.) Greuter & Burdet subsp. maritima
Solanum nigrum L.
Solanum villosum Miller
Spartium junceum L.
Stellaria media (L.) Vill.
Tamus communis L.
Teucrium chamaedrys L.
Teucrium scorodonia L.
Thymus vulgaris L.
Trifolium angustifolium L.
Ulmus minor Miller
Umbilicus rupestris (Salisb.) Dandy
Veronica hederifolia L.
Veronica persica Poiret
Viburnum tinus L.
Vinca major L.

Patrice D.


Liste disponible en téléchargement aux formats LibreOffice ou PDF en dessous▼
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le mardi 25 décembre, 2018, 23:39:27
PARCOURS
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Fabienne NIEBLER le mercredi 26 décembre, 2018, 17:33:13
demain, surveillez les bords de route , vous pourriez y voir quelques trucs curieux ;)
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Bernard Bousquel le jeudi 27 décembre, 2018, 20:19:55
http://millenaire1.free.fr/408_9_50_octon.html

Histoire chapelle de Roubignac Octon
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le vendredi 28 décembre, 2018, 00:38:06
merci Bernard pour ce doc intéressant. Et pour Fabienne, c'était où ces trucs curieux ?

Carte géologique du secteur de la chapelle de Roubignac :
-Les flèches blanches indiquent approximativement le trajet effectué
-en bleu mat noté β= le basalte massif de coulée, daté environ de 2 millions d'années
-en jaune à points rouges noté t6-7 = grès du trias moyen
-en rose saumon noté t3-5 = argiles du trias inf.
-en marron clair-beige noté r2= ruffes du permien


 
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Fabienne NIEBLER le vendredi 28 décembre, 2018, 09:38:26
merci Bernard pour ce doc intéressant. Et pour Fabienne, c'était où ces trucs curieux ?

http://atelier-sculpture.fr/atelier/
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le vendredi 28 décembre, 2018, 12:48:02
ce n'est pas nouveau
 Guy nous a déjà montré une sculpture dans les environs de Bédarieux d'un bonhomme qui a sculpté le visage de sa femme et de son amant sur les rochers
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 17:54:45
Voici déjà mon dernier compte-rendu photographique de l'année, que ça passe vite!

Cette dernière belle sortie de l'année organisée par notre "badaud" fut une grande réussite, je m'empresse de rajouter avant de me faire lyncher, comme d'habitude.
Nous étions une petite vingtaine de personnes.
La matinée a été un peu tristounette mais à partir de midi le soleil nous a accompagnés chaudement jusqu’à la fin de la journée.
Niveau botanique ça a été un peu maigre mais compensé par de magnifiques paysages, le manque de fleurs, dû à la saison, ne nous a pas empêché de garder notre bonne humeur toute la journée.
Le pique-nique aux ruines du château de Lauzières fut des plus agréable surtout accompagné comme d'habitude de bons breuvages dont seule l'AMBHHC a le secret.
Heureusement que nous nous sommes "dopés" au repas car la remontée sur le plateau fut courte et violente avec un dénivelé relativement important.
Ne doutons pas que l'année 2019 sera aussi riche que 2018 tant au point de vue humain que botanique.
A l'année prochaine...

1 Ecorce liègeuse d'orme
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 17:55:10
2 Centaurea paniculata (avec réserve)
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 17:55:59
3 Euonymus europaeus
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 17:56:49
4 Polypodium interjectum
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 17:57:31
5 Umbilicus rupestris
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 17:58:42
6 Bellis sylvestris Cyr.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 17:59:46
7 Picris hieracioides
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:00:28
8 Calamintha nepeta
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:00:53
9 Carthamus lanatus
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:02:19
10 Pyrus spinosa
La première photo est de Brigitte C.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:03:54
11 Daucus carota
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:04:19
12 Senecio inaequidens
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:05:05
13 Solanum nigrum
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:06:15
14 Des champignons

Psathyrella sp.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:06:46
15 Schizophyllum commune
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:07:30
16 Phellinus sp ? (pas le nom du support).
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:08:01
17 Xanthoria polycarpa
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:09:17
 La chapelle de Roubignac.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:10:15
Le paysage et notre chemin.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:13:37
Les ruines du château de Lauzières et de son village.
Je rajoute un lien vers un site qui nous donne quelques explications sur le château et la chapelle de Roubignac.

http://jc34.eklablog.com/chateau-de-lauzieres-en-ruines-et-chapelle-de-roubignac-a98356263
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:14:36
Les ruines du château de Lauzières sans et avec botanistes.
La première photo est de Brigitte C.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:21:40
Et pour finir quelques bestioles....

1 Une mouche "Syrphe" de la Famille des Syrphidae probablement Eristalis tenax (Linnaeus, 1758)

Jacques P.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:22:01
2 On ne voit pas du tout la nervation des ailes ni la disposition des soies donc une "mouche verte"
- j'exclue les "mouches vertes" de la Famille des Tachinidae qui ont de longues soies raides sur l'abdomen
- reste les "mouches vertes" de la Famille des Calliphoridae vers le Genre Lucilia ... environ une dizaine d'espèces
- ou, comme les "joues" semblent être vertes, il s'agit très probablement dans la Famille des Muscidae du Genre Neomyia
=> vers Neomyia viridescens (Robineau-Desvoidy, 1830)

Jacques P.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le vendredi 28 décembre, 2018, 18:22:20
3 Encore une mouche "Syrphe" de la Famille des Syrphidae probablement Eupeodes luniger (Meigen, 1822)

Jacques P.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le samedi 29 décembre, 2018, 10:06:23
Bataille de photographes
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le samedi 29 décembre, 2018, 10:06:53
Labour
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le samedi 29 décembre, 2018, 10:07:27
Eriosma lanuginosum sur ulmus
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le samedi 29 décembre, 2018, 10:07:55
Peniophora quercina
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le samedi 29 décembre, 2018, 10:08:06
Helvella lacunosa (Ascomycète)
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le samedi 29 décembre, 2018, 10:09:26
Hygrophorus arbustivus var. quercetorum
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le samedi 29 décembre, 2018, 10:18:21
Orchis mascula (rosette)
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le samedi 29 décembre, 2018, 10:58:23
Superbes tes photos de paysage Jean-Louis.
J'ai râlé de ne pas avoir sur moi le grand angle.
Merci pour la taille et le partage ;)
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le samedi 29 décembre, 2018, 15:22:53
coucou  l'artiste 

3     Euonymus europaeus
5     Umbilicus rupestris
13   Solanum nigrum

17   Xanthoria polycarpa
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le samedi 29 décembre, 2018, 20:21:45
bravo les artistes

photos du groupe : ils cheminaient.... la, la, lère  ♫   en ignorant les Seseli tortuosum secs partout autour d'eux
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Fabienne NIEBLER le samedi 29 décembre, 2018, 20:23:34
coucou
juste pour signaler que la photo 10 de Brigitte est Pyrus spinosa , le poirier à feuilles d'amandier , mon petit arbre préféré  ;)
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Bernard Bousquel le samedi 29 décembre, 2018, 20:30:08
poirier   anthère violette
pommier  anthère marron clair
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le samedi 29 décembre, 2018, 20:30:32
et toujours ils cheminaient ...la, la, lère  ♫
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le samedi 29 décembre, 2018, 20:44:00
sur mes photos du poirier en fleurs, les étamines sont rougeâtres comme sur la photo 10 de Michel

c'est effectivement un bien joli arbre, mais ces fleurs blanches évocatrices de printemps, au milieu des feuilles desséchées mettent mal à l'aise
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le samedi 29 décembre, 2018, 21:06:45
et encore un qui fleurit trop tôt : le prunellier, Prunus spinosa
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le samedi 29 décembre, 2018, 21:13:20
et le frêne oxyphylle, Fraxinus angustifolia subsp angustifolia (Oléacées), en début de floraison. Cette fois c'est presque normal, sur les flores il est noté qu'il peut fleurir dès janvier.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le samedi 29 décembre, 2018, 22:09:36
sur le terrain, j'avais cru ne voir chez le frêne, que des étamines, or en zoomant, je m'aperçois que les fleurs sont hermaphrodites :
-partie mâle avec 2 anthères rougeâtres gonflées ou flétries marron,
-et partie femelle = pistil formé de la base au sommet de l'ovaire ovale, du style vert clair et du stigmate rose.

Le 2è doc compare les 2 espèces de frênes communes en France, Fraxinus angustifolia et excelsior.
Origine du doc = http://www.fraxinus.fr

Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jacques Pages le samedi 29 décembre, 2018, 22:27:01
Les "bestioles" ... Merci Michel !

n°2 _MG_5342
on ne voit pas du tout la nervation des ailes ni la disposition des soies donc une "mouche verte"
- j'exclue les "mouches vertes" de la Famille des Tachinidae qui ont de longues soies raides sur l'abdomen
- reste les "mouches vertes" de la Famille des Calliphoridae vers le Genre Lucilia ... environ une dizaine d'espèces
- ou, comme les "joues" semblent être vertes, il s'agit très probablement dans la Famille des Muscidae du Genre Neomyia
=> vers Neomyia viridescens (Robineau-Desvoidy, 1830)


n°1 _MG_5338
Une mouche "Syrphe" de la Famille des Syrphidae probablement Eristalis tenax (Linnaeus, 1758)

n°3 _MG_5356
Encore une mouche "Syrphe" de la Famille des Syrphidae probablement Eupeodes luniger (Meigen, 1822)

amicalement ... bonne fin d'Année à vous tous.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le samedi 29 décembre, 2018, 23:30:36
Merci Jacques pour ton passage et ta tentative d’identification sur photos, pas facile du tout.

Bonne fin d'année aussi et à l'année prochaine...
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le dimanche 30 décembre, 2018, 00:01:19
Bonne année à tous et à bientôt
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Patrice Delaumône le dimanche 30 décembre, 2018, 20:39:02
Bravo à tous nos photographes. quel plaisir de redécouvrir la sortie. Car moi, pendant avec la casquette sur les yeux je vois rien.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jessie Juszczakiewicz le lundi 31 décembre, 2018, 12:44:45
merci Yolande, merci Jacques  bonne année aussi   :) :)

Bonne année   Patrice ce ne sont pas des paroles en l'air   donc tu les verras  ;)
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: YOLANDE CONEJOS le mercredi 02 janvier, 2019, 23:50:57
encore 2 espèces de 2018...
-en rosette de grosses feuilles = le cabaret des oiseaux, ou cardère = Dipsacus fullonum (Caprifoliacées)
-encore entière, la morelle à baies ovales orangées = Solanum villosum (Solanacées)
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le jeudi 03 janvier, 2019, 15:30:32
Propositions de détermination:
02-
04- Polypodium interjectum, vu +- le biotope (1 chance sur 3..)
09- Centaurea melitensis
11- Daucus carota
14- Psathyrella sp.
15- Schizophyllum commune
16- Phellinus sp en devenir (pas le nom du support).
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le jeudi 03 janvier, 2019, 18:40:02
Merci Jean-Louis pour ta collaboration.
Maintenant, attendons ce qu'en pense Patrice.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Patrice Delaumône le jeudi 03 janvier, 2019, 19:16:06
pour la 2/ Centaurea paniculata (mais pas sûr); 7/Picris hieracioides ; 8/Calamintha nepeta ;9/ Carthamus lanatus ; 10/ Pyrus spinosa.
Certes ce sont des cadavres et donc les déterminations peuvent être contestables (et contestées).
Titre: Re : Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Jean-Louis Constant le jeudi 03 janvier, 2019, 20:25:16
9/ Carthamus lanatus

j aurais pas dit ça à cause des capitules gros au centre et petits en périphérie.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Patrice Delaumône le jeudi 03 janvier, 2019, 21:07:05
puisque tu me cherches , camarade, je suis allé voir mes photos de carthames fleuris , et......je maintiens Carthamus lanatus.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Michel Fauconnier le jeudi 03 janvier, 2019, 22:14:50
Ne dit-on pas que de la discussion jaillit la lumière et ... elle a jailli.

Merci à tous les deux.
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Fabienne NIEBLER le vendredi 04 janvier, 2019, 07:59:53
coucou

Je te soutiens Patrice pour Carthamus lanatus et pour la Centaurée sur la photo 2 , je proposerai C. solstisialis , ce qu'on voit étant les soies raides du réceptacle ,ce qui reste au bout du bout c'est à dire quand ,bractées épineuses , akenes sont tombées
Le port pour moi correspond mieux à solsticialis qu'à paniculata
En tout cas , quand je croise ce genre de squelette très rameux avec ces petits pompoms  dans les friches à côté de Carhamus lanatus  je me dis que ça doit être ça ...

@+
Titre: Re : Sortie botanique du jeudi 27 décembre 2018 vers Octon
Posté par: Patrice Delaumône le vendredi 04 janvier, 2019, 20:34:02
Je suis effectivement d'accord avec Fabienne (ce qui ne surprendra pas Jean-Louis) pour la centaurée, je n'y avait pas pensé car les épines des bractées sont cassées mais le port correspond effectivement. Comme quoi l'union fait la force!