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[Fabienne NIEBLER]

 Vous en avez vu des belles choses je trouve ! Janine tu assures ! (toi aussi Michel comme d'hab  )
Certaines que je n'ai encore jamais croisées et qui donnent envie d'aller faire un saut là bas  

après enquête , voici donc mes propositions  

Linaria repens
Lycopus europaeus
Typha latifolia
Persicaria maculosa (sans voir l’ochréa , c’est la plus probable )
Mentha arvensis
Gnaphalium uliginosum  (inflorescence en corymbe)
Clinopodium vulgare ( dopé lui aussi ?   )
Oxalis corniculata
Campanula rotundifolia (avec cette seule vue , la plus probable ?)
Carlina acanthifolia
Galeopsis angustifolia
Illecebrum verticillatum
 Juncus tenageia
?
 Corrigiola litoralis
Spergula arvensis normalement
Lotus corniculatus
Laphangium luteoalbum ? je pense comme toi Janine
Gnaphalium uliginosum
Hypericum elodes (maqnifique ! )

et la chenille , superbe , est ce celle du Grand paon de nuit à un stade précoce ?

PS : Daniel , des sous entendus qui font mal aux seins , connaissais pas ...faut chercher la contrepétrie ?  

[Jessie Juszczakiewicz]

c'est  une certaine guide qui a fait semblant de se perdre  histoire de vérifier si vous vous en apercevriez

et qui nous régale avec son compte rendu et ses photos toujours très bien "entourées"  

[Daniel F]

Effectivement, c’étaient des merdouilles remarquables. Vous devriez vous perdre plus souvent.

Réponse à Michel et Jeanine : vous n’imaginiez tout de même pas qu’en mon absence j’allais vous laisser colporter autant de médisances sur mon dos ! J’examine mot par mot chacun de vos comptes rendus —¦ sur les conseils de mon avocat.
Le problème avec Michel c’est que nous n’avons plus d’adjectifs pour qualifier, invariablement, ses très belles prises de vues et c’est là que l’on constate que le français n’est pas si riche qu’on le pense. Par ailleurs, il est vraiment très regrettable que ses exceptionnelles photos de bébêtes restent souvent sans légendes.

Réponse à Fabienne qui tout aussi régulièrement nous détermine les espèces avec pour point de départ une simple photo prise sous un angle invraisemblable ou ne montrant que le dixième des éléments utilisés par les clés : mon expression est issue des conversations de cours d’école dans le Tarn du Nord. Il n’y a pas de contrepèterie car c’est brut de décoffrage. Le seul humour que l’on peut y trouver c’est que, paradoxalement, je n’ai jamais entendu une fille l’employer mais je relate  les souvenirs d’il y a soixante ans. Les us ont sûrement évolué entre temps.

[Michel Fauconnier]

Sans les numéros j'espère ne pas m'être trompé Fabienne.
Pour la chenille, je ne pense pas que ça soit celle du grand paon, je n'y trouve aucune ressemblance, pourtant j'ai cherché.
Attendons et espérons que Jacques ou François passent par là.

Extra Daniel, tu sembles en forme plus que jamais, j'adore.
J'espère te voir jeudi prochain avant un mois de vacances.

[François-Marie N]

Une petite réponse partielle aux questions que, je n'en doute pas, tout le monde se pose :
L'agrion de la photo 26 semble être Enallagma cyathigerum (Charpentier 1840) - Agrion porte-coupe . ce n'est pas une certitude mais je ne vois pas trop ce que ce pourrait être d'autre, surtout a proximité de plans d'eau acides .
La libellule de la photo 31 est Orthetrum cancellatum (Linné 1758) - Orthetrum réticulé
L'araignée de la photo32 est bien sur une lycose, certainement du genre Pardosa, elle ressemble beaucoup à Pardosa bifasciata mais l'oeil d'un spécialiste nous aiderait.
Aide à la détermination : si vous photographiez quelque odonate, et si c'est possible, en plus de la photo artistique que vous en ferez, il y a des détails qui permettent la détermination : Les ailes, si on peut compter les cellules c'est mieux . Pour les zygoptères, agrions divers, une photo de dos pour voir le dessin exact de S2 (deuxième segment abdominal) et la forme des marques noires sur les autres segments. Une photo de profil pour voir le nombre et l'épaisseur des lignes noires du thorax. Pour tous les odonates Il est souvent utile de voir le profil des deux derniers segments abdominaux, et la forme et la couleur des ptérostigmas (cellule colorée sur l'avant de l'aile, environ aux 2/3 de la longueur.
Par exemple l'Orthetrum photographié ne peut qu'être un mâle (il est bleu) d'Orthetrum cancellatum parce que les ptérostigmas sont noirs alors qu'ils sont jaunes chez les autres Orthetrum, etc etc.. Pour les autres bestioles, je ne promets rien et il me faudrait un peu de temps.

[Jean-Louis Constant]

la chenille n° 23
Acronicta  rumicis - La noctuelle de la Patience

[François-Marie N]

Et moi qui en étais à me demander si c'était une chenille d'écaille ou de noctuelle ....
Un petit détail : sur une superbe photo artistico-entomologique, on n'a pas idée de la taille de la bête, c'est quelquefois utile de le savoir. Par exemple cette superbe chrysomèle est-elle minuscule ou d'un bon cm ?

[Michel Fauconnier]

Merci François pour ces riches explications.
Comme je l'ai déjà dit, je fais les photos à la volée donc pas trop le temps de faire dans le détail.
Pour les agrions et compagnie, tu connais la difficulté de faire une photo, ces bestioles ne sont pas du tout coopératives.
La chrysomèle était minuscule, je dirais dans les 5 millimètres.

Tu es rentré de vacances Jean-Louis?
On te voit sur le terrain jeudi prochain?

[François-Marie N]

Pour le criquet de la photo 30 , Acrididae bien sur sinon ce ne serait pas un criquet, sous famille des locustinae (Oedipodinae), et même genre Oedipoda, c'est visible au fémur postérieur présentant une sorte de décrochement . Après pour l'espèce : Caerulescens ? Charpentieri ? Germanica ? Il faudrait le voir s'envoler pour apercevoir la couleur des ailes ... Je pense qu'on peut le nommer Oedipoda sp.

[Janine Coste]

Ah, Daniel et Jean-Louis sont rentrés de vacances apparemment ou alors ils pratiquent l'estivation qui a lieu en été et qui concerne les animaux vulnérables à la chaleur et à l'aridité qui s'enterrent afin de conserver un peu de fraicheur: le crocodile du Nil ( Jean-Louis  )   la tortue ou l'escargot ( non, non, Daniel ne bave pas encore,  du moins pas au sens propre mais il se promène  avec sa bouteille d'oxygène dans le dos).
J'espère vous voir très bientôt, puisque, comme vous pouvez le constater, je fais en sorte d'aller dans des endroits frais. J'en ai assez d'être la seule, sur le terrain, à dire des bêtises.

[Fabienne NIEBLER]

Daniel quand tu dis "...Fabienne qui tout aussi régulièrement nous détermine les espèces avec pour point de départ une simple photo prise sous un angle invraisemblable ou ne montrant que le dixième des éléments utilisés par les clés... "
je te corrige , parce que les photos de Michel sont de plus en plus botaniquement intéressantes ...en plus d'être agréables l'oeil), regarde là par exemple ,  on a à chaque fois une photo d'ensemble en plus du gros plan ...

pour mes reconnaissances sur photo ,quand je ne connais pas encore la plante , le truc n°1 c'est d'arriver à la famille ... après je navigue entre nos 2 flores actuelles + Coste pour ses descriptions détaillées et quelques sites bien illustrés pour vérifier (actaplantarum par exemple)... et en s'exercant beaucoup  ,on arrive à connaitre beaucoup de plantes sans les avoir encore réellement vues ...retenir leur nom à tous est encore une autre histoire...

[Michel Fauconnier]

Merci Fabienne, ça me rassure, j'avance dans le bon sens.
Je suis et je reste toujours à l'écoute de vos conseils sur le terrain pour qu'il y ait un minimum d'intérêt botanique.

[Jean-Louis Constant]

pas de vacances pour moi, juste que ma fille emménage en villa, alors peintures.... la totale, déménagement ce lundi, alors peut-être sortie ce jeudi.

[Daniel F]

Merci Fabienne de nous dévoiler une partie de ta méthode si performante de détermination des espèces mais si l'outil est nécessaire, il n'est pas suffisant. La compétence de l'artisan pour s'en servir est indispensable. Il n'y a qu'à voir Michel et ses photos ou Jeanine et ses vidéos.
C'est exact que Michel tient de plus en plus compte de nos remarques pour améliorer l'aspect botanique de ses clichés. Je ne désespère pas d'e faire un grand déterminateur de plantes (pour les insectes il a déjà bien commencé).

Je ne serai pas parmi vous jeudi prochain car je m'autorise un petite escapade centre-pyrénéenne avant ma cure pour contempler une fleur rare qui n'est d'ailleurs peut-être plus en fleurs à cause de la longue sècheresse de cet été. Quand on aime on ne compte pas.

[Patrice Delaumône]

juncus tenageia aussi fourni je doute.

[Fabienne NIEBLER]

juncus tenageia aussi fourni je doute.

ça m'a embêté aussi ...

et pour la 14 , pourquoi pas Phalaris arundinacea ?

[Patrice Delaumône]

oui , pour la 14 c'est aussi ce que j'avais pensé avec cette inflorescence rouge.

[Daniel F]

juncus tenageia aussi fourni je doute.

Ce serait quoi alors, il n'y a très peu d'autres possibilités avec cette forme de fruit solitaire et aussi long que large, J. sphaerocarpus ?

[François-Marie N]

Une petite question à Michel, question qui, je m'en excuse, n'a aucun rapport avec la botanique : Y a-t-il une raison pour que certaines photos soient postées en .GIF et d'autres en .JPEG ?

[Michel Fauconnier]

En réponse à ta question François.
A l'époque, je pataugeais (le mot est faible!) dans les profils couleurs.
A cause d'un profil mal adapté, c'était la seule solution que j'avais trouvée pour diminuer mes photos à 400 Ko maximum.
Passer de 10 Mo à 400 Ko sans trop perdre en qualité à l'affichage est une gageure.
Depuis tout est rentré dans l'ordre et elles sont toutes en Jpeg avec une qualité que je qualifierais de satisfaisante.

[Patrice Delaumône]

Je confirme donc le Juncus tenageia (il y a bien les oreillettes sur la feuille et les graines sont striées)
Pour a 4/ c'est Persicaria lapathifolia car le pédoncule est plein de glandes jaunes.

[Michel Fauconnier]

LISTE PAR JEANINE C.

Autour du lac de Vézoles et du Bourdelet
 
 
Espèce(s) Saisie(s)

Acer pseudoplatanus L.
Achillea millefolium L.
Angelica archangelica L.
Arctium lappa L
Artemisia vulgaris L.
Bidens tripartita L.
Buxus sempervirens L.
Calluna vulgaris L.
Campanula rapunculus. L.
Campanula rotundifolia L.
Carduus defloratus subsp. carlinifolius (Lam.) Ces.
Cedrus atlantica (Manetti ex Endl.)
Centaurea decipiens Thuill.
Centaurea nigra L.
Cirsium arvense (L.) Scop
Cirsium eriophorum (l.) scop
Cirsium palustre (L.) Scop.
Cirsium vulgare (Savi)
Clinopodium vulgare L.
Conyza canadensis (L.) Cronquist
Conyza sumatrensis (Retz.) E.Walker
 Corrigiola litoralis L.
Crataegus monogyna Jacq.
Crepis capillaris (L.) Wallr.
Cytisus scoparius L.
Daucus carota L.
Deschampsia flexuosa (L.) Trin.
Echium vulgare. L.
Eleocharis palustris L.
Epilobium angustifolium L.
Epilobium obscurum. Schreber
Erica cinerea L.
Eupatorium cannabinum L.
Fagus sylvatica L.
Galeopsis angustifolia Hoffm.
Galeopsis dubia Leers
Galeopsis ladanum L.
Galeopsis tetrahit L.
Galium mollugo L.
Genista anglica L
Geranium robertianum L.
Geum sylvaticum Pourret
Gnaphalium uliginosum L.
Hedera helix L.
Hieracium glaucinum  Jordan
Hylotelephium telephium(Linné) Ohba
Hypericum elodes. L.
Hypericum humifusum L.
Hypericum perforatum L.
Hypochaeris radicata L.
Ilex aquifolium. L.
Illecebrum verticillatum L.
Jasione montana L.
 Juncus effusus L.
Juncus tenageia  Ehrh.ex L.F.
Knautia sylvatica L.
Lapsana communis L
Lepidium campestre (L.) R. Br.
Linaria repens L.
Linum catharticum L.
Lolium perenne L.
Lotus corniculatus L.
Lotus uliginosus (Schk.),
Lycopus europaeus L.
Lysimachia vulgaris  L.
Lythrum portula L.
Malus sylvestris (L.) Mill.
Malva moschata L.
Mentha arvensis L
Mycelis muralis (L.) Dumort.
Myosotis scorpioides L
Origanum vulgare L.
Oxalis corniculata L.
Persicaria lapathifolia L.
Phalaris arundinacea L.
Picea abies L.
Picea sitchensis (Bongard)
Picris hieracioides L.
Pinus nigra Arnold
Pinus sylvestris L.
Piptatherum miliaceum (L.) Cosson
Plantago lanceolata L.
Plantago major L.
Polypodium interjectum Shivas
Potentilla reptans L.
Prunus avium L.
Pseudognaphalium luteoalbum (L.) Hilliard & Burtt  
Pseudotsuga menziesii (Mirb.)
Pteridium aquilinum (L.) Kuhn
Quercus humilis Miller
Quercus ilex L.
Quercus rubra L.
Radiola linoïdes  Roth
Ranunculus flammula. L.
Rumex palustris Sm.
Salix atrocinerea Brot
Salix cinerea  L.
Salix purpurea L.
Sambucus nigra L.
Senecio adonidifolius Loisel.
Senecio sylvaticus L.
Silene vulgaris (Moench) Garcke
Solidago virgaurea L.
Sorbus aria (L.) Crantz
Sorbus aucuparia L
Sorbus torminalis (L.) Crantz
Spergula arvensis  L.
Taraxacum vulgare (Lamarck) Schrank
Teucrium scorodonia L.
Thymus vulgaris L.
Tilia cordata Mill.
Trifolium pratense L.
Tussilago farfara L
Typha latifolia L.
Urtica dioica L.
Verbena officinalis L.
Viola tricolor L.

[Daniel Boon]

Pour la chrysomèle, je pencherais pour Sphaeroderma rubidum  
et il y avait aussi Chrysolina fastuosa ...

[Daniel Boon]

Je voudrais ici saluer outre les qualités artistico-photographique de Michel F., sa galanterie à toutes épreuves