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[YOLANDE CONEJOS]

Geranium nodosum

[YOLANDE CONEJOS]

Lonicera xylosteum, parfois un des 2 fruits avorte...

[YOLANDE CONEJOS]

Dans la famille des Orobanchacées, voici Odontites serotina (nom relevé en sortie et que je ne retrouve pas sur Flora gallica mais qui correspond peut-être à O.vernus subsp serotinus

[YOLANDE CONEJOS]

Ononis spinosa (O.repens)

[YOLANDE CONEJOS]

le sureau herbacé et toxique : Sambucus ebulus
Didier précisait que la partie souterraine était ligneuse et pérenne (un rhizome)

[YOLANDE CONEJOS]

je ne peux m'empêcher d'ajouter une des stars de la journée : Dipsacus fullonus, utile à l'Homme pour carder la laine, et quiselon la légende, abreuverait les oiseaux avec la réserve d'eau dans la base de leurs feuilles embrassantes. Ce qui est sûr, c'est que les insectes s'y noient....source de matière organique azotée pour la plante ?

[YOLANDE CONEJOS]

et une de la petite cigue, Aethusa cynapium, où l'on voit fleurs et fruits, lesquels sont apparemment assez lisses et inconfondables avec ceux de la grande cigue, Conium maculatum

[Jean-Louis Constant]

en marchant dans une bussière, chemin bordé de buis (merci à Marie Claire pour ses explications), d'un pas décidé ou ...

bonjour Yolande, je connaissais buxaie (forêt de buis), mais pas bussière, est ce la dénomination locale d'une allée de buis couverte (pas trouvé la définition)

[Jessie Juszczakiewicz]

Michel j’ai fait quelques rectifications celles où j’ai inscrit merci aux dames ayant été à la sortie
Patrice va afficher un grand sourire cette fois
Il ne manque plus que Jeanine avec ses tellement belles présentations ou qui sait ses talentueux trucages
Belles aussi les photos Yolande

[Michel Fauconnier]

Merci Fabienne et Jessie pour vos propositions, je rectifie.
Espérons que Patrice sera content de ses disciples.

Sympa Yolande tes photos et les explications.

[Christine Casiez]

Pour les photos de Michel :
4 Astragalus glycyphyllos
11 Prunella vulgaris
19 Epipactis microphylla

et pour Yolande c'est bien Odontites vernus subsp. serotinus.

Et j'ajoute la photo d'une feuille de la berce du Caucase, Heracleum mantegazzianum, une véritable peste !!
Infos glanées sur le net :
"La sève de la berce du Caucase contient des toxines photosensibilisantes qui provoquent des dermatites parfois très sévères  dont  les  lésions  sont  apparentées  à  des  brûlures  de  2e  degré.  Toutes  les  parties  de  la  plante  sont  toxiques,  car  la  sève  est  exsudée  sur  les  tiges  et  les  feuilles.  La  sève  est  liquide,  incolore  et  inodore  et  le  contact  avec  cette  dernière  est  indolore.  Les  lésions  se  développent  après  exposition  à  la  lumière,  jusqu’à  48  heures  après  le  contact 
avec la sève, par photosensibilisation de la peau par les rayons UV.
Symptômes :
- Peau rouge et gonflée
- Apparition  d’ampoules  étendues  et  suintantes,  parfois  nombreuses  (diamètre  pouvant  atteindre  plusieurs  centimètres)
- Apparence d’une brûlure, parfois sérieuse (2e degré)
- Photosensibilisation  et  hyper  ou  hypo-pigmentation  des  zones  touchées  persistant  sur  plusieurs  mois,  voire  des années. "

Quand je vous disais qu'il ne fallait pas y toucher ....

[Frédéric Andrieu]

Pas de réponse du moustachu à l'horizon, alors c'est le barbu qui, pour une fois, se manifeste dans les délais. Voici quelques propositions et commentaires :

1  Carlina acanthifolia  ->subsp. cynara : les épines des bractées du capitule sont dans un même plan, le dos des bractées est ainsi lisse. Pour la subsp. acanthifolia, les épines sont ramifiées à la base et orientées dans les 3 dimensions de l’espace. On est obligé de se piquer en passant le doigt sur son dos,
2    Daucus carota et 31 aussi  -> ok
3    Saponaria officinalis  -> ok
4    Astragalus ?  -> A. glycyphyllos
5    Linaria arvensis ou repens  -> L. repens
6    Orge  -> Hordeum murinum
7    Polygonum aviculare  -> ok
8    Teucrium scorodonia  -> ok
9     Solidago  virgaurea   -> ok
10   Clinopodium nepeta subsp ascende   -> Pas certain, plutôt un Clinopodium vulgare mal venu
11   Prunella  -> Prunella vulgaris
12   Eupatorium  cannabinum  -> ok
13   Clinopodium nepeta subsp ascende  -> Pas certain là non plus. Clinopodium vulgare ? D’autres photos de l’inflorescence ?
14   Chaenorrhinum minus merci Fabienne (si je peux me permettre)  -> Et C. minus ?
15   Aquilegia vulgaris   -> ok
16  Hypericum perforatum  -> ok
17  Dianthus hyssopifolius  -> ok
18  Prenanthes purpurea   -> ok
19  Epipactis   -> Peut-être E. microphylla, mais il faudrait voir la plante dans son ensemble
20  Impatiens glandulifera ?  -> ok
21  Heracleum phondylium   -> théoriquement ce devrait être la subsp. sibiricum
22  Epilobium   -> Possiblement E. montanum, mais il faut d’autres photos (ensemble, feuilles…)
23  Dipsacus fullonum ?  -> ok
24 Conium maculatum   -> ok, ce n’est pas Aethusia car on ne voit pas les bractéoles typiques
25  Inula helenium   -> ok
26  Cirsium   -> Carduus ?
27  Lysimachia arvensis ?  -> ok
28  Campanula trachelium  -> j’opterais plutôt pour C. rapunculus
29   Malva sylvestris?  -> ok
30   Campanula barbata  -> ouh non ! C. trachelium

carlina   -> Carlina vulgaris
Geranium nodosum  -> ok
Lonicera xylosteum -> ok
Odontites vernus  -> c’est la subsp. serotinus
Ononis spinosa  -> subsp. repens
Sambucus ebulus  -> ok
Aethusia cynapium -> ok

[YOLANDE CONEJOS]

pour répondre à J.Louis, le mot bussière entendu de la bouche de Marie Claire, semble ne pas exister dans les dictionnaires  (il existe en tant que patronyme ou toponyme), j'ai du mal comprendre. Ce serait buissière ou bouissière pour un chemin bordé de buis taillé à ne pas confondre avec Buissaie, un lieu planté de buis que moi aussi je connaissais sous le terme de buxaie.
Il faudra réinterroger M.Claire sur bussière ou buissière

[Jean-Louis Constant]

Merci Yolande, trouvé c'est du vieux français, Marie-Claire fait pas son âge 

Émile Littré: Dictionnaire de la langue française (1872-77)

buissiere
BUISSIÈRE (bui-siê-r') s. f.
Lieu planté de buis (voy. BUISSAIE).

ÉTYMOLOGIE

    Buis.

[Jessie Juszczakiewicz]

Merci beaucoup Frédéric 
Au travail Michel pour les co corections  si tu veux bien 

[Michel Fauconnier]

A tes ordres Jessie, j'y vais de ce pas (je plaisante).

Merci Frédéric de mettre un terme aux corrections.
Pour la 13, 19 et 22 attendons le passage de Patrice qui était sur le terrain.

Nous avons aussi le fin mot pour cette "buissière".
Ce forum est décidément très intéressant à tous les points de vue.

[Michel Fauconnier]

On a pu voir aussi,

Un petit lézard (Podarcis muralis) et Nymphe de la punaise verte (Palomena prasina) ?

[Jessie Juszczakiewicz]

Pourquoi en 30 n’est ce pas Campanula barbata ? 
Merci d’avance pour la réponse 

[Fabienne NIEBLER]

bonjour Frédéric  ,
 merci pour ton aide 
je me permet une remarque
s’agissant de l’orge , je crois qu’il s’agit bien de l’orge cultivé là  (Hordeum vulgare ) et non de murinum , mes chaussettes peuvent témoigner , elles font bien la différence

pour jessie , C. barbata est un taxon des Alpes (entre 1200 et 2400 m ) cf flora gallica

bon aprèm à tous

[Michel Fauconnier]

Alors là Fabienne, tu me mets dans l'embarras pour l'orge.
Comment dois-je corriger?

[Jessie Juszczakiewicz]

Merci Fabienne effectivement je l’ai vue  aux Orres près d’Embrun^

[Dominique Bouchery]

Comme quoi, il est vraiment compliqué de reconnaître une plante sur une photo ! Je reconnais bien facilement que les plantes pour lesquelles j'avais demandé de l'aide soient si difficiles à déterminer ainsi !

[Jessie Juszczakiewicz]

As tu essayé police secours ?    juste pour rire 
Comme dirait l’autre    les gens qui ne rient jamais ne sont pas des gens sérieux !   

[Bernard Bousquel]

en marchant dans une bussière, chemin bordé de buis (merci à Marie Claire pour ses explications), d'un pas décidé ou ...

bonjour Yolande, je connaissais buxaie (forêt de buis), mais pas bussière, est ce la dénomination locale d'une allée de buis couverte (pas trouvé la définition)

Bonjour
plutôt d'accord avec Marie-claire pour bussiere mais il manque un i et cela fait buissiere. Buissiere ou buissaie pour la langue française. Pour l'occitan Boïssiera (en phonétique bouissiero).

[Jean-Louis Constant]

Bernard, voir plus haut dans la discussion, buissière est un terme en vieux français

[Bernard Bousquel]

bonjour
Pouvez vous me dire pourquoi a partir de la photo N°6 vous déterminez de l'orge?
Pourquoi pas  un blé barbu ou un triticale?
Photo du 11 août!

[Michel Fauconnier]

Christine, je viens de m'apercevoir que j'ai oublié de te remercier pour ton coup de main.

[Frédéric Andrieu]

Effectivement, une orge, un blé... Hordeum murinum comme annoncé est sans doute une coquille. En définitive, il faudrait avoir soit la plante en main, soit une photo qui montre bien la disposition des épillets les uns par rapport aux autres.

[Michel Fauconnier]

Je n'ai hélas pas d'autres photos à te proposer Frédéric, désolé.

[Patrice Delaumône]

le "moustachu" arrive après toutes ces batailles.
pour le clinopodium en 10 les inflorescences étant pédonculées je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas Clinopodium ascendens, alors que la photo 13 semble plutôt être un Clinopodium vulgare.
la photo 26 est un cirse car l'aigrette est plumeuse, je dirais Cirsium vulgare.
Pour l'hordeum-triticum je suis comme Frédéric , sans avoir la plante sous le loup je ne peux pas trancher sur le genre.

[Jessie Juszczakiewicz]

Raison pour laquelle en  26 j’avais dit Cirsium 

[Frédéric Andrieu]

Le match moustache / barbe est engagé.
Après une belle attaque du barbue, la riposte ne s'est pas faite attendre de la part du moustachu... Alors ?
La proposition de Calamintha ascendens de m'enthousiasme guère pour la photo 10. Pourquoi ? et bien je vais vous le dire avec quelques arguments car sinon je vais me prendre quelques remarques fort justifiées.

1- Le caractère pédonculé de l'inflorescence n'est pas très marqué. Selon la manière de voir les choses, soit c'est un pédoncule qui a oublié de se développer correctement, soit c'est une inflorescence sessile mais étiolée, peu fournie, qui laisse voir non seulement des pédoncules (courts ?), mais surtout des pédicelles, et ces derniers sont un peu développés chez Clinopodium vulgare. Donc attention entre pédoncule et pédicelle, ça enduit d'erreur...

2- Chez C. ascendens, la fleur est de teinte normalement plutôt pâle, presque comme un C. nepeta (ce n'est pas le cas ici), elle est pourpre comme un C. vulgare (ou un C. menthifolia).

3- Chez C. ascendens, le tube du calice est plutôt droit. Il en est de même pour C. nepeta, C. menthifolia et C. grandiflora (ce n'est pas le cas ici). Par contre, il est un peu courbé C. vulgare (tient, c'est le cas ici).

4- Chez C. ascendens, comme chez ses confrères précédemment cités, les bractées des pédicelles sont plutôt courtes et atteignent difficilement le calice (ce n'est pas le cas ici). Par contre chez C. vulgare, les bractées sont longues et atteignent presque la longueur calice (ce qui est le cas ici).

5- Enfin, le meilleur critère pour la fin, chez C. ascendens les feuilles ont une odeur mentholée, alors que chez C. vulgare elles sont dépourvues d'odeur au froissement. Ici, je ne sens rien..., donc c'est...

La mise en forme de ces différents critères s'appuient sur Flore Med et la Flore de Coste.
J'espère que ces arguments aideront la communauté à prendre la bonne décision !   

[Didier Vereeck]

La démonstration me semble minutieuse… alors, ce que nous avons vu sur le terrain est un Clinopodium vulgare étiolé en sous-bois, et non ascendens, car Michel a bel et bien photographié ce que nous avons nommé ascendens. Erreur de terrain, donc ? Il est vrai que je ne me souviens pas d'erreur, or elle m'aurait frappé.

[Frédéric Andrieu]

Il n'est pas évident avec la photo de se faire une idée très précise, mais le doute est permis, autant dans un sens que dans l'autre. En l'état, je resterai prudent. Ou alors il faut retourner sur place, au moins sentir les feuilles : légèrement odorante ou queue dalle !

J'encourage les photographes à mitrailler sous 3 ou 4 angles et zooms différents les plantes. En cas de litige, on a plus de chance ainsi de lever des doutes. Et avec le numérique, ce n'est plus une limite pécuniaire. Par contre ça prend un peu plus de temps au tri, mais au moins on augmente ses chance de ne plus avoir de photos de plante sans nom !

[Michel Fauconnier]

Tu as bien sûr raison Frédéric pour les prises multiples des plantes.
Il est vrai aussi que je m'appuie sur les botanistes "qualifiés" qui sont à la sortie pour la détermination.

[Patrice Delaumône]

le calice courbé nous entraîne effectivement vers un Clinopodium vulgare, mais alors bien rachitique. Victoire au "barbu"!

[Michel Fauconnier]

DE LA PART DE ELISABETH C. ET PATRICE D.

Où est-il , le DOURDOU ?

La proposition de cette sortie était claire comme de l’eau de roche (précisée par le badaud dans son mail : sortie non préparée dans un endroit  où je ne suis jamais allé), sauf que l’eau de roche, on ne l’a ni vue, ni même entendue couler.. .La journée commença avec les habituels commentaires, « non mais il fait froid ici, et t’as vu ce vent ?, mais moi j’ai pas pris ma polaire, mon kway,  (mon foulard, mes gants, mon bonnet, au choix !) et Patrice t’aurais pu nous dire qu’on allait se geler, heu, oui , sauf que lorsqu’ il est écrit dans les mails « prenez vos polaires », « n’oubliez pas les bottes », qu’est ce qu’on entend ? «ah, mais moi je l’avais pas lu ce truc » très patient le badaud, mais il n’écoute plus  et il commence sa liste.
La troupe d’une vingtaine de fidèles, partageant le grand plaisir de retrouver les amies de l’Aveyron, marche plus ou moins vite selon l’adaptation corporelle au froid, le chemin dans les bois est ombragé, et curieusement les arrêts se prolongent lorsque les rayons de soleil nous réchauffent. Soudain Bernard disparaît dans une profonde fosse remplie de machines à laver délibérément jetées (c’était avant l’existence de déchetteries), il va revenir certainement avec quelque chose d’exceptionnel, sauf qu’en soulevant un engin, les autres se décalent, et nous écoutons vram badaboum le son effrayant de ces ferrailles en déroute. « Bernard, ça va ? », il est remonté sain et sauf, ouf, il ne s’est pas fait écraser, mais moi je vous dis, c’est angoissant les colonies de vacances !
Trouvaille de la journée : Prenanthes purpurea, c’est seulement la deuxième fois que Jeanine la voit, la journée est sauvée, c’est une rareté dans nos contrées
Nous voilà au terminus du chemin, et plus tôt qu’à l’accoutumée, prêts à pikniker, sauf que le DOURDOU, il n’est pas là, pas le moindre petit bruissement, les prévisions les plus optimistes étaient de le trouver, le traverser, et remonter par un autre chemin jusqu’au hameau. Mais rien de rien, et c’est là que le badaud s’est exprimé, totalement dépité « Sortie loupée, car nous ne sommes pas parvenus au but recherché », excuse bien trouvée pour se consoler en dégustant tous les breuvages proposés. Roland le sourcier, déçu, se prépare psychologiquement pour organiser une sortie qui s’intitulera «à la recherche du Dourdou », en Septembre pour les noisettes, merci Roland…Nous remontons par le même chemin et trouvons des plantes non aperçues dans l’autre sens.
Sur la route du retour, arrêt dans un lieu très fleuri, de belles hampes, le groupe est ébahi, pour la liste, à toi le badaud
Et Merci pour cette sortie loupée

Elisabeth C.

J’ajouterai seulement que les plantes de certaines photos qui illustrent ce C.R. n’apparaissent pas dans la liste jointe. Ne tirez pas sur le listeur, c’est tout simplement que ces plantes ont été observées lors de la deuxième partie de la journée autour du Barthas et que, le listeur , dépité par son échec au cours de la recherche du Dourdou, n’avait pas envie de refaire une seconde liste de ce site déjà bien pourvu en listes botaniques. La seule nouveauté étant la présence de la grande aunée (Inula helenium) venue  d’on ne sait où…..

Patrice D. »le badaud des garrigues »

De Fagairolles vers le Dourdou par le GR (Castanet-le-Haut)

Espèce(s) Saisie(s)

Acer monspessulanum L.
Acer pseudoplatanus L.
Achillea millefolium L.
Agrimonia eupatoria L.
Anthyllis vulneraria L.
Aquilegia vulgaris L.
Arabis turrita L.
Arctium minus (J. Hill) Bernh.
Artemisia verlotiorum Lamotte
Astragalus glycyphyllos L.
Brachypodium rupestre (Host) Roemer & Schultes
Brachypodium sylvaticum (Hudson) P. Beauv.
Bryonia dioica Jacq.
Buxus sempervirens L.
Calluna vulgaris (L.) Hull
Campanula rotundifolia L.
Campanula trachelium L.
Cardamine heptaphylla (Vill.) O.E. Schulz
Carlina vulgaris L.
Centaurea decipiens Thuill.
Centaurea scabiosa L.
Chaenorrhinum minus (L.) Lange
Chaerophyllum aureum L.
Cirsium arvense (L.) Scop.
Clematis vitalba L.
Clinopodium vulgare L.
Corylus avellana L.
Crataegus monogyna Jacq.
Crepis capillaris (L.) Wallr.
Crepis setosa Haller fil.
Cytisus oromediterraneus Rivas-Martinez, Diaz, Fernan
Cytisus scoparius (L.) Link
Dactylis glomerata L.
Daphne laureola L.
Deschampsia cespitosa (L.) P. Beauv.
Deschampsia flexuosa (L.) Trin.
Dianthus hyssopifolius L.
Digitalis lutea L.
Digitalis purpurea L.
Dryopteris filix-mas (L.) Schott
Echium vulgare L.
Epilobium angustifolium L.
Epipactis microphylla (Ehrh.) Swartz
Erica cinerea L.
Eupatorium cannabinum L.
Euphorbia amygdaloides L.
Fagus sylvatica L.
Fragaria vesca L.
Fraxinus excelsior L.
Galeopsis segetum Necker
Galium mollugo L.
Geranium nodosum L.
Geranium robertianum L. subsp. purpureum (Vill.) Nyman
Geum urbanum L.
Hedera helix L.
Helleborus foetidus L.
Hieracium murorum gpe
Hippocrepis emerus (L.) P. Lassen
Hypericum perforatum L.
Ilex aquifolium L.
Juncus effusus L.
Juncus tenuis Willd.
Juniperus communis L.
Knautia arvensis (L.) Coulter
Lactuca virosa L.
Lapsana communis L.
Lathyrus latifolius L.
Leucanthemum vulgare Lam.
Lilium martagon L.
Linaria repens (L.) Miller
Linum catharticum L. var. subalpinum Hausskn.
Lonicera xylosteum L.
Melica uniflora Retz.
Melittis melissophyllum L.
Mercurialis perennis L.
Moehringia trinervia (L.) Clairv.
Mycelis muralis (L.) Dumort.
Odontites vernus (Bellardi) Dumort. subsp. serotinus (Dumort
Ononis spinosa L. subsp. maritima (Dumort. ex Piré) P. Fourn
Phleum pratense L. subsp. serotinum (Jordan) Berher
Picris hieracioides L.
Pimpinella saxifraga L. subsp. saxifraga
Plantago lanceolata L.
Plantago major L.
Polygonum aviculare L.
Polygonum persicaria L.
Polypodium interjectum Shivas
Potentilla reptans L.
Prenanthes purpurea L.
Prunella vulgaris L.
Prunus avium L.
Prunus spinosa L.
Pteridium aquilinum (L.) Kuhn
Quercus petraea (Mattuschka) Liebl.
Quercus rubra L.
Rhamnus alpina L.
Ribes alpinum L.
Rubus subsect. Discolores P.J. Müller
Ruscus aculeatus L.
Salix acuminata Miller
Sambucus ebulus L.
Sambucus nigra L.
Sanguisorba minor Scop.
Scabiosa columbaria L.
Sedum rupestre L.
Silene nutans L.
Silene vulgaris (Moench) Garcke subsp. vulgaris
Solidago virgaurea L.
Sorbus aria (L.) Crantz
Sorbus aucuparia L.
Stachys sylvatica L.
Stellaria holostea L.
Teucrium scorodonia L.
Torilis japonica (Houtt.) DC.
Trifolium repens L.
Trifolium rubens L.
Verbena officinalis L.
Veronica chamaedrys L.
Veronica officinalis L.

[Michel Fauconnier]

DE LA PART DE PATRICE D.

[Michel Fauconnier]

DE LA PART DE PATRICE D.

[Michel Fauconnier]

DE LA PART DE PATRICE D.

[Michel Fauconnier]

DE LA PART DE PATRICE D.

[YOLANDE CONEJOS]

une remarque un peu tardive... sur le chemin bordé de buis. Christian Bernard nous l'a nommé bouissière ce jeudi 18-08 au Lac de Pareloup.

[Jean-Louis Constant]

Pour l'occitan Boïssiera (en phonétique bouissiero).

c'est bien l'origine occitane mentionnée par Bernard