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Auteur Sujet: SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET  (Lu 3471 fois)

Canac Sebastien

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #50 le: samedi 23 avril, 2022, 16:39:31 »

3. tige glabre de Sisymbrium orientale
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Patrice Delaumône

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #51 le: samedi 23 avril, 2022, 17:41:04 »

Micheline  tu es très largement pardonnée pour tes retards sur le terrain car le résultat est superbe.
Pour la11/ je pense que les deux photos sont H.ciliata car H.scorpioides aurait plus de quatre fleurs.
Pour le Sedum, Jean-René a raison , les carpelles étant glabres c'est bien S.caespitosum.
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Jean Rene Garcia

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Re : Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #52 le: samedi 23 avril, 2022, 18:00:18 »


Jean-René, une autre plante que Patrice m'a demandé de photographier, mais n'ayant pas pris de note, je suis incapable de lui donner un nom !


Galium murale, si j'ai bien retenu la leçon de Patrice...
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Jean Rene Garcia

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Re : Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #53 le: samedi 23 avril, 2022, 18:12:41 »

Merci Jean-René.

Pour les photos 11, il me semble que fleurs et gousse étaient sur la même plante. J'avais noté H. multisiliquosa  devenue en effet H. ciliata

Ci-joint une autre photo de cette plante plus une photo de gousses d'un pied différend.


Micheline, pour ces 2 photos, je propose:
La première en fleurs et en fruits, Hippocrepis scorpioides
La seconde en fruits, Hippocrepis ciliata
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Jean Rene Garcia

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Re : Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #54 le: samedi 23 avril, 2022, 18:37:40 »

Merci Jean-René.

Pour les photos 11, il me semble que fleurs et gousse étaient sur la même plante. J'avais noté H. multisiliquosa  devenue en effet H. ciliata

Si les deux en fleurs et en fruits sont la même plante, cela confirme la proposition de Patrice, Hippocrepis ciliata pour les deux photos...

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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #55 le: samedi 23 avril, 2022, 18:44:35 »

Bonjour !
Je me dépêche d'ajouter ma contribution après la fantastisque et expresse réalisation de Micheline  ;)

Il y avait donc Anchusa italica et Lithodora fructicosa ...
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Patrice Delaumône

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #56 le: samedi 23 avril, 2022, 18:45:30 »

c'est bien Galium murale ...si j'ai bien compris la Flore!
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Jean Rene Garcia

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #57 le: samedi 23 avril, 2022, 18:57:23 »

Quelques taxons de plus.
Asphodelus fistulosus
Cytinus ruber, qui parasite les cistes à fleurs roses...
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Jean Rene Garcia

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #58 le: samedi 23 avril, 2022, 18:59:38 »

Poa bulbosa var. vivipara
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #59 le: samedi 23 avril, 2022, 19:03:16 »

?
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #60 le: samedi 23 avril, 2022, 19:05:02 »

Moi j'ai encore Lathyrus cicera et Fumaria parviflora ...
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #61 le: samedi 23 avril, 2022, 19:06:52 »

et les Reseda phyteuma et lutea ...
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #62 le: samedi 23 avril, 2022, 19:11:12 »

et peut-être Valerianella coronata  discoidea et Rumex obtusifolius ...
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #63 le: samedi 23 avril, 2022, 19:12:24 »

Un petit lichen Caloplaca Variospora aurantia ...
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #64 le: samedi 23 avril, 2022, 19:17:31 »

Et pour terminer, un chapitre entomologie ...

Un papillon aux ailes particulières de la famille des Pterophoridae : Adaina microdactyla et une mouche : Bibio hortulanus Femelle, le mâle ayant un pronotum noir ...
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Micheline Blavier

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #65 le: samedi 23 avril, 2022, 19:21:56 »

Daniel, le Plantago albicans ne serait-il pas plutôt Phlomis lychnitis - il me semble apercevoir une hampe florale prête à sortir ?

Et la Valerianella plutôt V. discoidea ?
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #66 le: samedi 23 avril, 2022, 19:22:16 »

Des fourmis probablement Camponotus sp et une punaise de la jusquiame de la famille des Rhopalidae : Corizus hyoscyami ...
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #67 le: samedi 23 avril, 2022, 19:26:28 »

Et encore une Chrysomèle : Lachnaia pubescens tristigma  et la chenille du Bombyx La Livrée des arbres :  Malacosoma neustrium ...
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Daniel Boon

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #68 le: samedi 23 avril, 2022, 19:29:35 »

Et pour terminer, un papillon de la famille des Geometridae : Scotopteryx chenopodiata et une belle araignée Napoléon :
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Patrice Delaumône

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #69 le: samedi 23 avril, 2022, 20:11:43 »

pour la plantago, je pense que c'est bien lui avec les feuilles un peu transformées par la pluie.
La valerianellla , avec le calice velu à l'intérieur c'est V.discoidea.
Bravo aux photographes!
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #70 le: samedi 23 avril, 2022, 20:57:47 »

 Coucou Daniel    Caloplaca aurantia   est devenu   Variospora aurantia
  ce serait bien ça avec les lobes élargis vers l'apex.
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Daniel Fournier

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #71 le: samedi 23 avril, 2022, 22:13:59 »

C’est bien un polycnemum ! Je propose l’espèce P. majus car l’autre P. arvense qu’on trouve aussi en France est calcifuge dans le sud (Flora gallica) or, je suppose que dans les environs de Pinet il y a surtout du calcaire. Il n’a pas été trouvé dans l’Hérault depuis 1950 au moins (CBNMed).
P. majus se trouve surtout sur calcaire (F. G.) et …. le basalte puisqu’il a été déterminé notamment sur le Mont Ramus, il y a quelques années CBNMed). Sauf erreur, on peut donc avancer que le basalte de Saint-Thibéry est alcalin.
L’idéal aurait été d’avoir la fleur et le fruit pour départager les deux taxons mais, selon moi, c’est déjà un exploit d’avoir mis un genre sur cette plante dont j’avais complètement oublié l’existence.
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Jacques Pages

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #72 le: dimanche 24 avril, 2022, 11:35:24 »

Merci aux photographes et aux forumeurs de nous faire participer à cette superbe sortie !

Quelques remarques :

29.  "P1190142 Lichen.jpg" => Lichen Xanthoparmelia conspersa
non ! c'est plutôt Squamarina cartilaginea (With.) P. James, 1980

29.  "P1190160 Lycose Alopecosa cuneata.jpg" => Une araignée Lycosa cuneata
Alopecosa albofasciata / cuneata / pulverulenta ne peuvent être différenciées avec certitude que par examen de l'épigyne de la femelle ou du pédipalpe du mâle.
voir photos jointes.
Il est plus probable que ce soit A. albofasciata qui est plus méditerranéenne que cuneata et pulverulenta plus montagnardes.

39. Un joli lichen oublié, pour Danièle L
Physcia adscendens H.Olivier, 1882

Et encore une Chrysomèle : Lachnaia pubescens
8 espèces sont présentes chez nous qui se différencient surtout par le détail des pattes et des antennes.
A la vue des tarses de la patte antérieure et la forme des articles antennaires plutôt : Lachnaia tristigma (Lacordaire, 1848)
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #73 le: dimanche 24 avril, 2022, 12:05:31 »

coucou jacques  voici pourquoi j'ai mis Xanthoparmelia conspersa  tiré du 1er livre de Danièle et Robert

je ne vois pas celui que tu as mis   mais j'ai peut être tort

pour le lichens oublié  j'ai de suite pensé à Physcia adscendens  mais j'ai attendu
 c'est la 1 ère fois que je le vois en si grand nombre ensemble
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Patrice Delaumône

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #74 le: dimanche 24 avril, 2022, 12:24:20 »

merci Daniel de conforter ma supposition concernant un pôssible Polycnemeum mais je dois quand même te contredire sur l'existence de ces deux taxons dans l'Hérault car un certain P.delaumone a photographié P.arvense en 2007 à Tarassac et P.majus en 2012 à la Boissières; je sais bien que les déterminations de ce monsieur sont -parfois- fantaisistes mais les photos sont consultables.
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Jacques Pages

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #75 le: dimanche 24 avril, 2022, 13:58:14 »

Jessie,
il s'agit bien d'un Squamarina qui est un lichen 'squamuleux' contrairement à Xanthoparmelia qui est un 'foliacé'
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #76 le: dimanche 24 avril, 2022, 17:40:17 »

merci beaucoup Jacques, j'ai, maintenant, compris mon erreur  :)
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François Cadène

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #77 le: dimanche 24 avril, 2022, 18:40:54 »

pour le "geaster " n) 25 plutôt  Astraeus  hygrometricus
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Daniel Fournier

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #78 le: dimanche 24 avril, 2022, 21:49:40 »

J’ai, effectivement, limité mes recherches sur une période trop récente pour que tu apparaisses, Patrice, mais, le but de mes quelques lignes était d’étayer mon choix de Polycnemum majus vs P. arvense. Ma recherche était donc trop partielle pour en pouvoir en tirer des conclusions exactes et plus générales. La remarque de Patrice est donc justifiée (qu’elle misère d’en arriver là à 74 ans …).
Les deux taxons ci-dessus ont, effectivement, déjà été trouvés dans l’Hérault. Afin que chacun puisse avoir une idée précise de la rareté de l’un et de l’autre ainsi que des grands types de terrains où ils ont été découverts dans notre département, j’ai listé ci-dessous toutes les relevés du CBNMed de 1900 à 2022. J’espère que cela sera suffisant car je n’ai pas d’autres arguments.
Polycnemum arvense :
2007 : Patrice DELAUMONE. Commune de Mons-la-Trivalle
2010 : Jacques SALABERT. Commune de Graissessac
2010 : Jean-Marc TYSON. Commune de Pardailhan
2018 : Christine CASIEZ. Commune de Graissessac

Polycnemum majus :
1912 : Eugène-Louis PAGES. Commune de Graissessac ou celle de Saint-Etienne-Estréchoux
1991 : James MOLINA. Commune de Prades-le-Lez
1992 : James MOLINA. Commune Saint-Vincent-de-Barbeyrargues
1996 : James MOLINA. Commune des Matelles
1996 : Henri MICHAUD. Commune de Caux
1997 : James MOLINA. Commune de Moulès-et-Baucels
2002 : Romain LEJEUNE. Commune de Pézènes-les-Mines
2006 : Nicolas GEORGES. Commune de Lunel
2010 : Guillaume FRIED. Commune du Rouet
2013 : Patrice DELAUMONE. Commune de La Boissière
2014 : Romain LEJEUNE. Commune de Saint-Thibery
2015 : Frédéric ANDRIEU. Commune Notre-Dame-de-Londres
2018 : Jean-René GARCIA. Commune de Graissessac
Bonne lecture.
J’en profite pour combler un oubli en saluant les auteurs des photos. Leurs clichés sont magnifiques.
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Fabienne NIEBLER

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #79 le: lundi 25 avril, 2022, 16:17:44 »

Daniel,

tu peux rajouter sur ta liste Pézènes les mines 2021 par FN pour P. arvense ...et en 2018 à Dio pour P. majus   :)

pour vous faire une idée voici une photo du jeune P. arvense en mai 21 ...

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Micheline Blavier

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #80 le: lundi 25 avril, 2022, 18:12:57 »

Merci à Jacques et à François pour les déterminations.

Et merci à Sébastien pour le photo montage de la couverture du magazine. La petite anecdote : cette petite sauterelle était trop rigolote. Impossible de photographier l'autre face. Elle tournait sur sa tige à la même vitesse que je tournais autour d'elle. Après plusieurs tours de manège, j'ai abandonné...
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Daniel Fournier

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #81 le: lundi 25 avril, 2022, 18:38:21 »

Merci Fabienne de venir enrichir l’inventaire.
En l’état de nos connaissances, je me demande pourquoi le Polycnemum arvense n’a pas été découvert dans l’Hérault avant 2007. Compte tenu du fait que c’est Patrice qui a été le premier à le trouver chez nous, on peut légitimement se demander pourquoi, alors que plusieurs “pointures” ont arpenté nos garrigues, soubergues et avant-monts depuis plus d’un siècle, il n’a pas été déterminé avant cette date. Peut-être s’agit-il d’une implantation récente ?
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Jean-Louis Constant

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Re : Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #82 le: mardi 26 avril, 2022, 16:37:38 »

merci Daniel de conforter ma supposition concernant un pôssible Polycnemeum mais je dois quand même te contredire sur l'existence de ces deux taxons dans l'Hérault car un certain P.delaumone a photographié P.arvense en 2007 à Tarassac et P.majus en 2012 à la Boissières; je sais bien que les déterminations de ce monsieur sont -parfois- fantaisistes mais les photos sont consultables.

et peut être ici aussi
POLYCNEMUM ARVENSE   3 BOTANIQUE   02/08/12   GRAISSESSAC10   RUISSEAU DE PROVÈRES - BORD DU CHEMIN (LES BÉZALES)   34
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Fabienne NIEBLER

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Re : Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #83 le: mardi 26 avril, 2022, 20:57:37 »

pour la plantago, je pense que c'est bien lui avec les feuilles un peu transformées par la pluie.
La valerianellla , avec le calice velu à l'intérieur c'est V.discoidea.
Bravo aux photographes!

pour le plantago avec ces nervures secondaires, je verrai mieux Convolvulus lineatus !
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Jean Rene Garcia

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Re : Re : Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #84 le: mercredi 27 avril, 2022, 07:05:51 »

pour le plantago avec ces nervures secondaires, je verrai mieux Convolvulus lineatus !
[/quote]

Oui, bien sur Fabienne, ces deux la, il faut bien les observer avant de trancher...merci.

Ophrys scolopax
Plantago albicans
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Daniel Fournier

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #85 le: vendredi 29 avril, 2022, 18:00:22 »

Oui, Jean-Louis a raison il y a encore Patrice qui a découvert un Polycnemum arvense au ruisseau de Provères à Graissessac le 2-8-2012
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Christine Casiez

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #86 le: jeudi 09 février, 2023, 21:33:44 »

En classant mes photos de cette journée, je me suis souvenue que j'avais promis de poster une photo de Minuartia montana en fleurs. Et bien la voici !!!
Désolée pour ma réaction bien tardive !
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Patrice Delaumône

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #87 le: vendredi 10 février, 2023, 09:59:26 »

bravo, il fallait passer au bon moment§
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Jean Rene Garcia

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Re : Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #88 le: vendredi 10 mars, 2023, 08:50:43 »



L'après-midi

15. pour le moment cette plante n'est pas déterminée, peut-être un Polycnemum... Jean-René
P. arvense ou P. majus ?

16. Minuartia montana


J'avais oublié de lever le mystere sur nos interrogations à propos d'un possible Polycnemum...
Je suis revenu sur le lieu de la sortie le 12 juin 2022.
C'est Velezia rigida, une petite Caryophyllacée.
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Patrice Delaumône

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Re : SORTIE BOTANIQUE DU JEUDI 21 AVRIL 2022 A PINET
« Réponse #89 le: vendredi 10 mars, 2023, 10:16:37 »

ce qui n'est pas vraiment une grande banalité!
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