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[Jean-Louis Constant]

effectivement pas joli, même pas sûr que ce soit un dicton courant chez nous

de plus en occitan femme se dit femna ou fenna et non pas fremas comme c'est écrit.

ta réaction a dû être relevée auparavant par d'autres, car dans la dernière édition N°4 cette phrase est absente

bravo les Femmes

[Jessie Juszczakiewicz]

ha ha ha ha  ! sais pas, suis pas une vraie blonde !!!

[YOLANDE CONEJOS]

 Je profite du temps pluvieux pour travailler mes photos de jeudi et donc je vous livre quelques salades de plus : doucette,  pissenlits
En tout cas, merci pour les recettes et conseils d'assaisonnement. Lepidium draba est donc une salade en rosette et un légume pour ses fleurs, une vraie manne.
Pourriez vous classer ces salades sauvages par intérêt gustatif  svp ? (votre avis personnel si possible)


Famille des Caprifoliacées : valerianella sp. ou doucette, mâche et Scabiosa atropurpurea laquelle sans être toxique n'aurait pas d'intérêt culinaire d'après les Ecolo de l'Euzière, qu'en pensez vous ?

[YOLANDE CONEJOS]

voici les pissenlits dans la famille des Astéracées, en fait Taraxacum obovatum

[YOLANDE CONEJOS]

Celui-ci a les critères de Taraxacum section obovata je dirais bien encore une fois T.obovatum mais la découpure des feuilles est peu conforme, il faudrait avoir les akènes d'après Flore med.

[YOLANDE CONEJOS]

Intéressant ton interprétation de l'évolution de la forme des feuilles avec l'âge;

Tu manges en salade toutes les espèces de coquelicot et de lamiers ? les feuilles jeunes ou les plantes fleuries entières ?

quelque jolies fleurs pour finir : Pyrus spinosa, ou poirier épineux dans la famille des Rosacées

[YOLANDE CONEJOS]

merci Didier pour toutes ces infos.
Mais désolée, si on comprend bien le rôle défensif de l'amertume, des épines ou des poils, par contre, je doute du rôle de la découpure de la feuille sur les insectes : les insectes attirés par l'odeur surtout ou par hasard trouvent la plante et la dévorent que les feuilles soient entières ou découpées ! En quoi cela peut les dissuader ? et faudrait le prouver avec une expérience : plante avec ou sans découpure à présenter à l'espèce d'insecte prédatrice de cette plante.

...et Potentilla neumanniana (P.tabernaemontani ou P.verna auct.) dans la famille des Rosacées
J'ai verifié l'espèce sur Flore med, avec des échantillons cueillis jeudi, les photos ne sont guère parlantes, zolies fleurs quand même !

[Jessie Juszczakiewicz]

je vais essayer  après les explications de Jeanine, mais ce n'est pas évident avec toutes les manipulations,

pour ne plus faire "des confettis"  illisibles et presque invisibles,  ça à  l'air mieux, j'espère

[Jessie Juszczakiewicz]

page 2

[Jessie Juszczakiewicz]

d'autres salades

[Jessie Juszczakiewicz]

suite

[Jessie Juszczakiewicz]

lire  Pétarel

[Jessie Juszczakiewicz]

suite

[Jean-Louis Constant]

stop Jessie Svp 

pour ceux que ça intéresse, les salades (le bouquin) sur le site des Ecolos en suivant le lien ci-dessous:

http://www.euziere.org/wakka.php?wiki=SaladesSauvages

[Jessie Juszczakiewicz]

j'avais fini Jean Louis

dit un peu ça aux terroristes     

[Jean-Louis Constant]

je flingue pas, je donne des solutions altruistes

[Jessie Juszczakiewicz]

et  le  Pétarel      Silene vulgaris   tu manges ça aussi Didier ?  et toi Brigitte ?

[Jessie Juszczakiewicz]

il  dit qu'il flingue pas !!!

[YOLANDE CONEJOS]

Jessie, merci pour ton désir de fournir un max de précisions. pourrais-tu nous dire tes préférences gustatives stp ? Personnellement je préfère le goût des pissenlits (section ruderalia ? je n'ai pas goûté les autres!) et de la mâche. Je trouve moins agréable le petit goût de choux de la cressonnette, Cardamine hirsute;  les autres je ne connais pas et il faut que je teste !

A propos de la géologie :
Le doc de la Linéenne de Bordeaux est très ancien (XIXèS), alors pour la bauxite..., je vous joins un extrait de la notice (datée de 1982) de la carte de géologie de St Chinian où se trouve Cazouls et sa carrière de bauxite et page suivante un extrait de la carte légendée.
Les noms de roches sont plus modernes, avec basalte au lieu de roche pyrogène et bauxite au lieu de porphyre argileux, et les explications plus satisfaisantes avec la tectonique des Pyrénées, responsable de l'écaille (ou chevauchement) de Cazouls et des autres écailles du secteur de St Chinian. Le gypse a servi de niveau de décollement pour ces chevauchements.

Sur les photos présentées par François, je vois des morceaux de bauxite

[YOLANDE CONEJOS]

... et un extrait de cette carte de géologie avec une légende

[Patrice Delaumône]

en répone à Didier: pour le Fumaria nous nous sommes fiés à la taille de la fleur et dents allongées de la base des sépales. On pourrait bien sûr être plus fiable si on avait des fruits murs à faire sécher.

[Jessie Juszczakiewicz]

c'est le mélange que  donnait Brigitte,    pissenlit,  cousteline  Reichardia picroides, et coquelicot

je vais essayer le pourpier cette année  seule salade sauvage estivale  de juin à septembre

[Fabienne NIEBLER]

en réponse à Didier et Patrice , j'ai également identifié les fumeterres qui  fleurissent juste à côté de chez moi
 les fleurs sont grandes ,les sépales sont identiques  , les fruits de l'an dernier en séchant sont devenus tout granuleux et faisaient 2.7mm de Ø , à partir de là je suis arrivé à F. gaillardotii aussi

[Patrice Delaumône]

merci  Fabienne de me soutenir face à l'adversité même si on va encore nous accuser de corporatisme. Je les entends de là ...et j'ai les noms.

[François Cadène]

c'est pas  pour dire, mais Fabienne et Patrice ont raison

le retraité masqué

[Dominique Richard]

instructive cette semaine!!
 merci pour ce rappel bienvenu sur les salades et voici ma participation à ces discussions de haut niveau :

[Jessie Juszczakiewicz]

et en plus l'année prochaine  ils vont nous vacciner   aïe  aïe

[YOLANDE CONEJOS]

une photo de Moricandia arvensis près du lac pour accompagner le dessin de Dominique
et une autre montrant que cette espèce se plait sur les déblais et gravats = rudérale

[YOLANDE CONEJOS]

et pour compléter les photos de Michel :
- Rhamnus alaternus ou nerprun alaterne (famille des Rhamnacées) avec ses fleurs mâles à 5 étamines (c'est une espèce monoïque puisque chaque pied porte des fleurs mâles et des fleurs femelles séparées)
-Phillyrea angustifolia de la famille des Oléacées, est une espèce hermaphrodite : les fleurs sont mâles et femelles. ici chaque fleur contient 2 étamines avec un pistil au milieu (bien visible quand les étamines sont flétries.

[Janine Coste]

Au sujet de la sexualité de  Phillyrea angustifolia, je dirais plutôt que c'est un arbre  gynodioïque.

Dans les plantes dioïques on trouve des  variantes  :
•   Dioïque stricte : fleurs uniquement femelles et uniquement mâles sur des pieds différents
•   Gynodioïque : fleurs hermaphrodites et fleurs uniquement femelles sur des pieds différents
•   Androdioïque : fleurs hermaphrodites et fleurs uniquement mâles sur des pieds différents
•   Trioïque : fleurs hermaphrodites, fleurs uniquement femelles et fleurs uniquement mâles sur des pieds différents.

Plantes gynodioïques : Arabidopsis thaliana,Prunella vulgaris, Cardamine pratensis, Logfia gallica,Geranium palustre, Phillyrea angustifolia, Geranium molle, Knautia arvensis, Glechoma hederacea, Lycopus europaeus, Origanum vulgare, Bellis perennis, Polygonum amphibium, Potentilla reptans, Reseda lutea, Santolina chamaecyparissus, Salvia pratensis, Scabiosa columbaria, Senecio jacobaea, Stellaria holostea

[YOLANDE CONEJOS]

Merci Janine, de ces précisions, qui montrent encore une fois, la diversité des mécanismes mis en place par le vivant au cours de l'évolution, et font fleurir les interprétations.

Wikipédia consacre 2 articles à ces questions, on y voit que des variantes équivalentes existent aussi pour les espèces monoïques (monoiques strictes, hermaphrodites etc...), les interprétations sont simples et claires, et je n'ai pas le temps de chercher d'autres articles scientifiques, si d'autres veulent s'en charger
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mono%C3%A9cie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Di%C3%A9cie

[Patrice Delaumône]

Jeudi 22 Mars 2018 : mine bauxite de Cazouls- les- béziers
Espèce(s) Saisie(s)
Allium polyanthum Schultes & Schultes fil.
Antirrhinum majus L.
Aphyllanthes monspeliensis L.
Arum italicum Miller
Arundo donax L.
Asparagus acutifolius L.
Asterolinon linum-stellatum (L.) Duby
Beta vulgaris L. subsp. maritima (L.) Arcangeli
Biscutella laevigata L.
Bituminaria bituminosa (L.) E.H. Stirton
Brachypodium retusum (Pers.) P. Beauv.
Bupleurum rigidum L.
Buxus sempervirens L.
Calamintha nepeta (L.) Savi
Calendula arvensis L.
Cardamine hirsuta L.
Cardaria draba (L.) Desv.
Carex halleriana Asso
Centaurea aspera L.
Centaurea paniculata L.
Centranthus ruber (L.) DC.
Cistus monspeliensis L.
Clematis flammula L.
Clypeola jonthlaspi L.
Convolvulus cantabricus L.
Coriaria myrtifolia L.
Corylus avellana L.
Crepis sancta (L.) Bornm.
Dactylis glomerata L.
Daphne gnidium L.
Diplotaxis erucoides (L.) DC.
Diplotaxis tenuifolia (L.) DC.
Dittrichia viscosa (L.) W. Greuter
Dorycnium pentaphyllum Scop.
Dorycnium rectum (L.) Ser.
Erodium ciconium (L.) L'Hérit.
Erodium cicutarium (L.) L'Hérit.
Erodium malacoides (L.) L'Hérit.
Erophila verna (L.) Chevall.
Eryngium campestre L.
Euphorbia characias L.
Euphorbia helioscopia L.
Euphorbia nicaeensis All.
Euphorbia segetalis L.
Euphorbia serrata L.
Ficus carica L.
Foeniculum vulgare Miller




Fraxinus angustifolia Vahl
Fumana thymifolia (L.) Spach ex Webb
Fumaria gaillardotii Boissier
Fumaria officinalis L.
Genista scorpius (L.) DC.
Geranium rotundifolium L.
Hedera helix L.
Helichrysum stoechas (L.) Moench
Iris germanica L.
Jasminum fruticans L.
Juniperus oxycedrus L.
Lamium amplexicaule L.
Lamium purpureum L.
Lavandula latifolia Medik.
Lonicera etrusca G. Santi
Lonicera implexa Aiton
Malva sylvestris L.
Medicago minima (L.) L.
Mercurialis annua L. subsp. annua
Moricandia arvensis (L.) DC.
Muscari neglectum Guss. ex Ten.
Onobrychis caput-galli (L.) Lam.
Ophrys arachnitiformis Gren. & Philippe
Osyris alba L.
Pardoglossum cheirifolium (L.) Barbier & Mathez
Phillyrea angustifolia L.
Phragmites australis (Cav.) Steudel
Picnomon acarna (L.) Cass.
Pinus halepensis Miller
Pinus pinea L.
Piptatherum miliaceum (L.) Cosson
Pistacia lentiscus L.
Plantago coronopus L.
Plantago lanceolata L.
Poa annua L.
Populus alba L.
Populus nigra L.
Populus x-canadensis Moench
Pyrus amygdaliformis Vill.
Quercus coccifera L.
Quercus humilis Miller
Quercus ilex L.
Ranunculus bulbosus L.
Ranunculus ficaria L.
Reichardia picroides (L.) Roth
Reseda phyteuma L.
Rhamnus alaternus L.
Robinia pseudoacacia L.
Rosa canina L.
Rubia peregrina L.
Rubus subsect. Discolores P.J. Müller
Ruta angustifolia Pers.
Salvia clandestina L.
Sanguisorba minor Scop. subsp. minor
Santolina chamaecyparissus L. subsp. squarrosa (DC.) Nyman
Scandix pecten-veneris L.
Scirpoides holoschoenus (L.) Sojak
Sedum sediforme (Jacq.) Pau
Senecio inaequidens DC.
Senecio vulgaris L.
Seseli montanum L.
Silene italica (L.) Pers.
Silene latifolia Poiret subsp. alba (Miller) Greuter & Burde
Silybum marianum (L.) Gaertner
Sixalix atropurpurea (L.) Greuter & Burdet subsp. maritima (
Smilax aspera L.
Spartium junceum L.
Staehelina dubia L.
Stellaria media (L.) Vill.
Taraxacum obovatum (Willd.) DC. aggr.
Teucrium chamaedrys L.
Teucrium polium L.
Thymus vulgaris L.
Tordylium maximum L.
Trifolium angustifolium L.
Tristagma uniflorum (Lindley) Taub.
Ulmus minor Miller
Urospermum dalechampii (L.) Scop. ex F.W. Schmidt
Veronica cymbalaria Bodard
Viburnum tinus L.

Le peuplier avec les très longs chatons rouge et blancs était un hybride , P.x canadensis, il faut chercher les écailles florales sur les fleurs récentes car elles sont rapidement caduques, raison pour laquelle nous ne les avions pas vues sur le terrain.

[Fabienne NIEBLER]

les écailles florales caduques dont tu parles Patrice , c'est le truc marron qui pendouille en bas de ma photo ?

[Fabienne NIEBLER]

merci les amis de BotaGEKOS , arrêt ce soir sur le spot à Moricandia
 super !

[Patrice Delaumône]

oui c'est bien cela. Et avec la clé de Flormed o arrive à s'y retrouver.