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Auteur Sujet: Flore dans mon jardin  (Lu 2694 fois)

Roland Dedet

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Flore dans mon jardin
« le: mardi 24 mars, 2020, 21:22:03 »

Salut.
Les photos n'ont pas de nom.
Il faut bien que vous vous occupiez.
Dépêchez vous sinon Michel va tout nommer.
Senecio vulgaris
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #1 le: mardi 24 mars, 2020, 21:23:19 »

Chelidonium majus
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Roland Dedet

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Re : Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #2 le: mardi 24 mars, 2020, 21:24:13 »

Sonchus asper
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #3 le: mardi 24 mars, 2020, 21:25:02 »

Ophrys exaltata
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #4 le: mardi 24 mars, 2020, 21:26:16 »

Viburnum tinus
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #5 le: mardi 24 mars, 2020, 21:27:15 »

SCROPHULARIA CANINA
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #6 le: mardi 24 mars, 2020, 21:28:05 »

Muscari neglectum
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #7 le: mardi 24 mars, 2020, 21:29:01 »

Allaria petiolata
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #8 le: mardi 24 mars, 2020, 21:29:52 »

laurus nobils
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #9 le: mardi 24 mars, 2020, 21:30:44 »

Taraxacum officinale
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #10 le: mardi 24 mars, 2020, 21:31:37 »

Ophrys massiliensis (aranifera)
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #11 le: mardi 24 mars, 2020, 21:32:30 »

Calendula arvensis
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #12 le: mardi 24 mars, 2020, 21:33:09 »

POA NEMORALIS
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #13 le: mardi 24 mars, 2020, 21:34:35 »

Crepis santa
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #14 le: mardi 24 mars, 2020, 21:35:40 »

Lamiun purpureum
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #15 le: mardi 24 mars, 2020, 21:36:28 »

Veronica persica
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #16 le: mardi 24 mars, 2020, 21:37:17 »

Ranunculus ficaria
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #17 le: mardi 24 mars, 2020, 21:38:02 »

Allium neapolitanum
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #18 le: mardi 24 mars, 2020, 21:38:50 »

Cardaria draba
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #19 le: mardi 24 mars, 2020, 21:39:41 »

Stellaria media
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #20 le: mardi 24 mars, 2020, 21:40:22 »

Cardanima hirsuta
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #21 le: mardi 24 mars, 2020, 21:41:46 »

Veronica cymbalaria
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #22 le: mardi 24 mars, 2020, 21:42:29 »

PRUNUS MAHALEB
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Roland Dedet

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #23 le: mardi 24 mars, 2020, 21:46:40 »

Ophrys exaltata
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Michel Fauconnier

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #24 le: mardi 24 mars, 2020, 23:08:22 »

Très belle idée Roland.
Je ne donnerai aucun nom de suite, je vais laisser mes amis chercher un peu  ;)
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #25 le: mercredi 25 mars, 2020, 04:04:26 »

1    Senecio vulgaris
a    Chelidonium majus
c    Viburnum tinus
r    Muscari neglectum
t    Alliaria petiolata
u    Taraxacum officinal
i    Calendula arvensis
s    Lamium purpureum
d    Veronica persica
f     Ficaria verna
e    Allium neapolitanum
g 1 Stellaria media
g 2 Cardamine hirsuta
j    Veronica cymbalaria


chez moi aussi les fraisiers sont en fleurs   sur le balcon   plein sud
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #26 le: jeudi 26 mars, 2020, 09:41:52 »

elle s'est invitée    et pourtant on ne l'a pas demandée    la nature s'y met aussi

moi  ce sont les jardins des autres   en face de chez moi
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Jean-Louis Constant

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Trombinoscope
« Réponse #27 le: jeudi 26 mars, 2020, 17:00:35 »

On se voit plus mais on est là, les absents rentrent pas dans l'écran ou bien sont flous ou bien on est pas copains :)

Je vais pas la jouer comme Roland en demandant qui est qui, puisque les noms sont marqués plus ou moins (en cas d'erreur, merci de me le signaler) sous les vignettes

je la supprime dans quelques jours

c'est le père Delaumone qui arrive en tête si j'ose dire avec 50 photos talonné de près par le révérend Cadène avec 40, puis le Grand Paul (29) qui lui joue sur plusieurs tableaux et puis  j'ai mes préférences.

Fait sous le logiciel de reconnaissance de visage (entre autre) Lightroom. a noter qu'il a reconnu Pascal à 100% de ses analyses algorithmiques, après que je l'aie nommé une fois, le faciès type algorithmique !!
après aussi il donne le nom de quelqu'un à partir de n'importe quelle photo de n'importe quoi.
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #28 le: jeudi 26 mars, 2020, 18:29:24 »

oh! Jean Louis quelle bonne idée      :) :) :) :)

Jean Louis  je me permets

voici une photo de Michel qui a photographié

 notre nouvelle présidente Dominique Bouchery caressant des chevaux
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Michel Fauconnier

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #29 le: jeudi 26 mars, 2020, 19:19:48 »

Beau tableau Jean-Louis.
Ça fait du bien de se voir tous.

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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #30 le: jeudi 26 mars, 2020, 20:45:20 »

et l'auteur de ce joli  trombinoscope    Jean louis Constant

 celle là c'est une de mes photos   (donc je n'aurais pas de problème)
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Canac Sebastien

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #31 le: jeudi 26 mars, 2020, 22:15:51 »

Intrus dans mon jardin
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #32 le: jeudi 26 mars, 2020, 22:48:11 »

l'auteur de la photo précédente    Sébastien Canac
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #33 le: vendredi 27 mars, 2020, 00:47:04 »

ce ne serait pas une morille par hasard l'intrus
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #34 le: vendredi 27 mars, 2020, 14:06:45 »

Fragaria vesca  Fraisier     sur le balcon
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François Cadène

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #35 le: vendredi 27 mars, 2020, 15:24:29 »

autre intrus de mon jardin en avance de quelques jours ...
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #36 le: vendredi 27 mars, 2020, 16:04:13 »

quel est donc le nom ? ???
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #37 le: vendredi 27 mars, 2020, 17:29:06 »

en voilà d'autres   Christian, Maria et Bernard, et Chrystelle  (en rose)
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #38 le: vendredi 27 mars, 2020, 17:40:24 »

Anne Marie
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Daniel Fournier

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #39 le: vendredi 27 mars, 2020, 17:47:55 »

Pour essayer de sauver Rolland avant qu'il n'ingurgite n'importe quoi venant de son jardin :

b - Sonchus asper
y - Laurus nobilis
e - ce n'est sûrement pas un allium mais probablement un apiacée
q - Crepis sancta
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #40 le: vendredi 27 mars, 2020, 18:09:05 »

ah! d'accord  Daniel  je me suis trompée avec l' Allium  et  non  je ne me suis pas trompée
                                                                                       j'avais eu confirmation par Alain Guichard

Michèle  (avec ses lunettes de soleil)
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Dominique Richard

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #41 le: vendredi 27 mars, 2020, 19:54:15 »

je vois que personne ne se risque sur les Ophrys
alors je vous propose Oprhys exaltata, histoire de vous faire réagir !!!
bravo pour le thrombinoscope !
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Jacques Pages

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #42 le: vendredi 27 mars, 2020, 23:29:10 »

bravo pour le trombinoscope  :)
j'ai failli ne pas me reconnaître  :o
malheureusement !?! ou heureusement !?! que je ne ressemble plus à "lui"  :(
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #43 le: samedi 28 mars, 2020, 15:00:02 »

moi  c'est sur le balcon

Géranium rotundifolium
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #44 le: samedi 28 mars, 2020, 15:04:20 »

Veronica arvensis

elles sont venues d'ailleurs  oiseaux, vent   peut être du jardin de Roland !!!
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Jean-Louis Constant

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Re : Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #45 le: samedi 28 mars, 2020, 15:31:47 »

j'ai failli ne pas me reconnaître  :o
malheureusement !?! ou heureusement !?! que je ne ressemble plus à "lui"  :(

Mon bon coeur me perdra  :D
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #46 le: samedi 28 mars, 2020, 16:50:36 »

avant et après  les 2 c'est bien Jacques          super Jean-Louis tes photos   

Taraxacum offinale                  celui c'est sùr  il vient du jardin de Roland !!!
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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #47 le: samedi 28 mars, 2020, 16:55:02 »

et celui là du jardin  de Brigitte  peut être !!!

Allium porrum
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #48 le: samedi 28 mars, 2020, 17:00:30 »

et un texte de Frédéric Andrieu que j'ai retrouvé à ce sujet!

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Frédéric Andrieu

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Re : Allium polyanthum
« Réponse #1 le: 24 février 2014, 17:45:36 »

    RépondreCiter

Avant tout, un petit rappel est nécessaire pour différencier nomenclature et taxonomie.

    La nomenclature désigne l'objet et permet de le nommer. Dans le cas présent, on a les deux taxons suivants : Allium porum et Allium polyanthum, décrits chacun par des auteurs différents (ou les mêmes), à des périodes différentes (ou les mêmes), en se référent à un objet qui lui est différent, car provenant d'une station différente (mais qui peut s'avérer "identique" à la suite d'études poussées et de comparaisons). Pour nommer, il y a des règles précises édictées par le Code de Nomenclature.

    La taxonomie range les objets. Elle va organiser et structurer les noms (les taxons) les uns par rapport aux autres : les mettre en synonyme, les subordonnés à une entité supérieure en leur affectant un rang de sous-espèce, de variété, de forme... C'est un système qui est mis en place, et ce système évolue au cours du temps, en fonction des connaissances, et des personnes, en fonction de leur point de vu.

    Pour classer, il n'y a pas de règle particulière, en particulier pour mettre un taxon au rang d'espèce, de sous-espèce ou de variété. Les mises en synonymes sont également le fruit de travaux et d'études qui permettent d'affirmer que tel et tel taxons sont identiques. Mais certains auteurs peuvent ne pas partager ce point de vue et considérer ces deux taxons comme distincts. Ainsi par exemple certaines plantes peuvent être parfaitement distinguées aux extrémités de leur aire, mais totalement identiques au centre où l'on a un brassage génétique qui mélange tout. En marge de l'aire, les botanistes vont ainsi reconnaître des objet qu'ils nommeront clairement, là où celui situé au centre agrègera tout en une seule entité, incapable de discerner quoi que ce soit.


Pour revenir à nos Poireaux, dans son référentiel taxonomique, Kerguélen avait mis au rang d'espèce les 3 taxons suivants :

    Allium polyanthum
    Allium porum
    Allium ampeloprasum


Plus récemment, dans le référentiel du MNHN, l'odonnancement de ces 3 taxons est différent. Si Allium polyanthum a gardé son rang d'espèce, il en est autrement pour les deux autres, avec le système suivant :

    Allium polyanthum
    Allium ampeloprasum
        Allium ampeloprasum subsp. porum
        Allium ampeloprasum subsp. ampeloprasum


Dans ce système, on a une entité d'A. ampeloprasum élargie, incluant deux sous-espèces, subsp. porum et la sous-espèce type, subsp. ampeloprasum.

Mais en y regardant de près dans les innombrables noms de plantes, on trouve comme synonyme d'A. polyanthum : A. ampeloprasum subsp. polyanthum. Cela laisse supposer que notre A. polyanthum est proche de deux autres taxons, et que pour certain, il pourrait être rangé au même rang, sous une entité commune selon le système suivant :

    Allium ampeloprasum
        Allium ampeloprasum subsp. polyanthum
        Allium ampeloprasum subsp. porum
        Allium ampeloprasum subsp. ampeloprasum


Donc pour la discussion que vous avez eu, vous avez raison. Le rangement est une question de point de vue. Il faut s'accorder sur l'entité dont on parle et de son périmètre. Dans le cas précédent, on voit bien que le nom d'Allium ampeloprasum n'a pas la même enveloppe d'un référentiel à l'autre. Il est préférable de connaître ces subtilités pour savoir si c'est une conception au sens strict ou au sens large.
Et là encore ce n'est qu'un exemple simplissime. Imaginez un instant les cas où les noms se chevauchent, se scindent partiellement, s'incluent pour partie... Donc le référentiel de Tela Botanica et du MNHN ne sont que des points de vue avec lesquels on peut ne pas être en accord. Ces référentiels à certains endroits pas pratiques. Dans l'exemple du poireau, pourquoi avoir A. polyanthum seul en espèce ? Il y a des raisons pour le mettre à côté, mais sur le plan pratique ne serait-ce pas plus opérationnel de l'avoir en sous-espèce. Le problème des multiples noms d'orchidées dans les groupes d'Ophrys sphegodes, fuciflora, bertolonii et fusca sont des bons exemples. Vaut-il mieux 15 noms d'espèces qui embrouillent l'esprit ou 4 noms d'espèces avec 3 ou 4 sous-espèces mieux ordonnées ?
Je vous laisse répondre à cette question.

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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Flore dans mon jardin
« Réponse #49 le: samedi 28 mars, 2020, 17:15:36 »

pour celui-ci  j'ai besoin de Daniel F.  qui m'avait donné il y très très longtemps le nom de l'espèce  mais je l'ai complètement oublié

Sedum ...
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