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Auteur Sujet: Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens  (Lu 2374 fois)

Bernard Bousquel

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Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« le: jeudi 27 juin, 2013, 16:29:52 »

12 participants sous un beau soleil
A la recherche de ciste hybride à fleur rose ou violette
Ci joint le cistus crispus
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Bernard Bousquel

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #1 le: jeudi 27 juin, 2013, 17:15:29 »

La difference entre cistus  pulverulentus et pauranthus?
merci
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #2 le: jeudi 27 juin, 2013, 17:58:44 »

Bonjour,

Merci Bernard. Effectivement belle journée de botanique, temps idéal "climatisé", un spécial sans critique ce qui est rare question météo. Pour la botanique, les "pontes" étant absent, les échos contestataires sont moindres. Toutefois, les présents, Jean-marie, Guy, Jeanine, Dominique, tous ont unanimement partagé leur savoir avec une mention spéciale pour Guy pour son intervention d'histoire. La pause familiale a été  ponctué d'anecdotes et de de chauvinisme Faugérois  ;).
Le matin, nous avons commencé par une belle promenade surprise, nous permettant de recueillir Dominique, égarée dans le maquis. En retournant au lieu officiel de la ballade, nous avons longé une belle station de Catananche caerulea. Ensuite des classiques ou/et des découvertes, pêle mêle, les trois Dorycnium en fleurs : Dorycnium hirsutum, Dorycnium pentaphyllum, Dorycnium rectum (et pas recta, et sans offusquer jeanine), le Cytisus monspessulana ou Genista monspessulana (lequel est le bon?), une place de belles Centaurium pulchellum, et en détermination de fin de journée, frivole, d'une épilobe tetragonum ravissant les badauds de la fraicheur de son habitat.
Daucus carotta ayant été bien observée et commentée, je vous en ferai une brève herboristique.
Bonne soirée
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #3 le: jeudi 27 juin, 2013, 18:05:09 »

 Une image de Dorycnium rectum (L.), si les trois pourraient être réunis, ce serait grandissimo, avis aux photographes.
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #4 le: jeudi 27 juin, 2013, 18:09:01 »

et pour Jeanine, je confirme bien Trifolium arvense, et c'était bien la Melica ciliata L. 
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Janine Coste

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #5 le: jeudi 27 juin, 2013, 19:42:49 »

Je viens ajouter mon mot à ceux de Bernard et Sylvain :
Le nom actuel du " cytise" est  : Genista monspessulana.
Je ne pense pas que ce soit la Centaurium pulchellum ( qui ne dépasse pas 15 cm de haut) mais plutôt Centaurium erythraea. Qu'en penses-tu ? Je ne serai pas offusquée si tu me dis que tu n'es pas d'accord.
Bravo pour ton commentaire de la journée, il la résume bien.
Après 2 h 30 mn de recherche pour vérifier les points litigieux,  j'ai fini la liste. La voici :
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Janine Coste

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #6 le: jeudi 27 juin, 2013, 19:50:24 »

PS : La liste est en pièce jointe à la fin de mon message précédent, il suffit de cliquer dessus pour qu'il s'ouvre, çà prend moins de place sur le forum.
N'hésitez-pas si vous avez des remarques à faire.
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #7 le: jeudi 27 juin, 2013, 19:56:27 »

Comment oserais je contredire tes dires toujours aussi juste : Centaurium erythraea
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #8 le: jeudi 27 juin, 2013, 23:37:49 »

Bonsoir, Jeanine je n'arrive pas à voir la liste,  :( :( ??? ???   ce fichier ne semble pas convenir à l'ordi, pourquoi?  mystère?    :-\ :-\ 8)
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Jean-Louis Constant

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #9 le: vendredi 28 juin, 2013, 07:49:39 »

et ici Jessie, peux tu lire la liste (cf en pièce jointe)?
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Janine Coste

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #10 le: vendredi 28 juin, 2013, 09:00:34 »

Hier soir, avant de m'endormir, je me suis aperçu que ma liste de plantes était dans une version qui risquait de n'être pas  accessible à tous. Je m'apprêtais donc à le convertir ce matin dans une version plus ancienne et je m'aperçois que  Jean-Louis l'a déjà fait.  Un grand merci à lui. Dur, dur de penser à tout !
Que ceux, parmi les douze ( non, pas apôtres ) participants  à la sortie qui ont des photos à mettre dans le compte-rendu " classique " me les envoient par mail.
Voici 2 preuves du travail sérieux de tous pendant la sortie.
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Janine Coste

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #11 le: vendredi 28 juin, 2013, 09:01:36 »

et la deuxième...
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #12 le: vendredi 28 juin, 2013, 09:15:19 »

Sérieux voir professionnels, les pontes sont menacés dans leur autorité!  ;)

Question concernant les Sixalix atropurpurea ou Scabiosa atropurpurea var. maritima (L.) Fiori? quel est le nom actuel? et surtout quel est le critère entre Scabiosa atropurpurea var. maritima (L.) Fiori et l'autre scabieuse que je pense columbaria? Dominique nous a parlé du nombre de pérales et d'écailles sur la base des corolles ( 5 Sixalis et 4 Scabiosa) et Daniel et Jean marie nous ont parlé de rebord incurvé vers l'extérieur sur le haut de la corolle pour le Sixalis...

Précision, commentaire... seront les bienvenues.

Au pied de la voiture de guy, sur le parking, Geranium robertianum subsp. purpureum, absent dans la liste.

 
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #13 le: vendredi 28 juin, 2013, 09:42:32 »

Bonjour,    sympa les "douze travailleurs d'Hercule", et merci à Sylvain pour la narration de l'épisode du jeudi 27.6.13.   :D :D ;)
Merci Jean-Louis, je peux voir la liste, merci à Jeanine pour l'avoir réalisée,  :)
Pour la différence entre les cistes  pauranthus   petites feuilles persistantes vertes, fleurs blanches (veines rosées), pétales un peu espacés, hauteur  de 40 à 80 cm, floraison  avril mai.
                                                       pulverulentus   feuilles persistantes gris vert rugueuses à bord ondulé, fleur rose foncé, taille de 50 cm à 1m.
je n'ai pas pu venir pour cause de pièce de théâtre la veille.  ::) ::) 8)   
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Jean-Louis Constant

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Re : Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #14 le: vendredi 28 juin, 2013, 10:29:24 »



critère entre Scabiosa atropurpurea var. maritima (L.) Fiori et l'autre scabieuse que je pense columbaria? Dominique nous a parlé du nombre de pétales et d'écailles sur la base des corolles ( 5 Sixalis et 4 Scabiosa) et

la clé de la flore du CNRS donne (cf figures en P.J)
1/ Calicule à limbe court, d'aspect spongieux =  S atropurpurea (cf figure 1031)
2/ et autres scabiosa  (dont columbaria y ssp) = calicule à limbe développé, évasé en coupe plissée (cf figure 1033).

JLC
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #15 le: vendredi 28 juin, 2013, 11:33:25 »

j'ai lu Sixalix atropurpurea subsp maritima (L)  est devenu   scabiosa atropurpurea subsp maritima (L)

calicule en cloche, creusé de 8 sillons pubescents à couronne spongieuse replié en dedans, crénelée

ce qui à l'air de correspondre à la réponse de Jean Louis,   aussi !!! ;) ;) ;)
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #16 le: vendredi 28 juin, 2013, 14:54:33 »

merci bien!
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Didier Vereeck

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Re : Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #17 le: vendredi 28 juin, 2013, 15:30:39 »

j'ai lu Sixalis atropurpurea subsp maritima (L)  est devenu   scabiosa atropurpurea subsp maritima (L)

C'est bien cela, et le nom utilisé par Tison dans la version de travail de la flor med, mais à noter que Euro+Med n'a pas encore publié la phylogénie de la famille.
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Didier Vereeck

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Re : Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #18 le: vendredi 28 juin, 2013, 15:31:55 »

Je ne pense pas que ce soit la Centaurium pulchellum ( qui ne dépasse pas 15 cm de haut) mais plutôt Centaurium erythraea.

En effet, c'est peu probable, cela étant, je ne sais pas comment on les distingue quand elles sont jeunes comme en ce moment.
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Didier Vereeck

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Re : Re : Sortie du 27 juin 2013 Laurens
« Réponse #19 le: vendredi 28 juin, 2013, 15:35:31 »

Une image de Dorycnium rectum (L.), si les trois pourraient être réunis, ce serait grandissimo, avis aux photographes.

Tu es sûr que c'est ça ? Je ne crois pas (cette plante n'est pas hérissée, je pense). De plus, cette espèce pousse au bord de l'eau

Même question avec ton trifolium arvense.
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Didier Vereeck

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #20 le: vendredi 28 juin, 2013, 15:40:50 »

Bravo pour avoir déterminé Epilobium tetragonum vu que Patrice galère à chaque fois, il va falloir lui apprendre les critères ;D
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #21 le: vendredi 28 juin, 2013, 16:45:33 »

Hello Didier,

Pour le Dorycnium rectum, il avait bien les pieds plantés dans l'eau. Dans la journée, nous avons vu les trois, et il était bien différent. Concernant Trifolium arvense, lui il pousse les pieds loin de l'eau. http://www.florealpes.com/fiche_treflechamps.php?photonum=3#visuphoto, et je ne vois pas quel confusion est possible.
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Janine Coste

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #22 le: vendredi 28 juin, 2013, 17:17:46 »

De Sylvain :
Au pied de la voiture de Guy, sur le parking, Geranium robertianum subsp. purpureum. Il n'est pas dans la liste.
Réponse :
Je fais comme le grand chef, je ne note que les plantes que l'on me montre ! Bon, trêve de plaisanterie, je ne devais pas être avec vous lorsque vous en avez parlé, je vais l'ajouter sur la liste " classique".
J'attends des photos pour mettre avec cette liste...
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #23 le: vendredi 28 juin, 2013, 20:05:55 »

Une autre image...
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #24 le: vendredi 28 juin, 2013, 20:12:50 »

pour le plaisir
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #25 le: vendredi 28 juin, 2013, 20:41:24 »

trrrrrrrrrrrrrrrrès joli   merci  ;) ;) 8) 8)
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #26 le: dimanche 30 juin, 2013, 20:03:06 »

La série herbotanique continue... avec la
 
La carotte ! « Qui se soucie de regarder La fleur de la carotte sauvage Au temps des cerisiers ? » de sode Yamaguchi. Je ne sais pas mais les amis de Bédarieux, les illustres douze herculiens [1] de la sortie de Laurens, OUI. La carotte a attiré notre regard émerveillé par sa plate-forme d’atterrissage et sa tour de contrôle comme un leurre de charme où succombent ces zélés ailés gourmands.
Daucus carotta, emprunt de Karôton en grec  amena le nom carotte en langue française, carròta en Occitan [2]. Belle ombellifères « Apiacées », originaire de l’Afghanistan qui après un long voyage tombera dans nos assiettes dans le légendaire « bÅ“uf-carottes ». Connues et utilisées depuis des millénaires, les grecs et les romains lui conféraient des propriétés visuelles.  Pline l’ancien la mentionne comme Pastinaca galtica, et son autre nom occitan est Pastenaga, indiquant aussi le panais, mais se référant à Pastinaca sativa. Domestiqué  au XVI ème siècle par des Hollandais, elle a colonisé le monde, les amérindiens attaquants les colons pour leur voler leur carotte lors de la construction des chemins de fers… [3]
Plante bisannuelle de 30-80 cm, voir plus pour certaines sous espèces, feuilles molles, les inférieures oblongues, bipennatiséquées, incisés-dentés, fleurs blanches ou rosées, celles de la circonférence rayonnantes, la centrale presque toujours purpurine, ombelles grandes, à 20-40 rayons grêles, arqués-convergents à la maturité, involucelle à folioles linéaires-acuminées, membraneuses au bord, entières ou trifides, fruit ellipsoïde, à aiguillons en alêne, distincts à la base, égalant environ sa largeur. [4]
Plantes de milieux ouverts, l’extension de ses milieux et des friches par des interventions humaines a favorisé la propagation de Daucus carotta. Espèce compétitrice, elle a la particularité de s’adapter aux différents écotypes des biotopes de son aire. Daucus carotta carotta, est bel et bien une opportuniste écologique. Daucus carotta ssp maxima serait une adaptation secondaire méditerranéenne et atteindrai des hauteurs de deux mètres. La carotte constitue l’attractif spécifique du papillon machaon pour le dépôt de ses œufs. Ces derniers se développent en chenilles vivement colorées à l’abri des prédateurs et des concurrents et seul le machaon a la faculté d’inhiber la molécule de défense de la carotte, les furocoumarines : système propre aux Apiacèes. Pas besoin de traiter les carottes contre les chenilles, elle s’en charge toute seul ! Par contre elle peut nous traiter ! [5]

La carotte est bien connue pour être une source de vitamine A provenant de sa forte concentration en caroténoïdes qui a donné le nom à cette famille de pigments composées de carotènes et les xanthophylles [6], plus présent dans la  carotte sauvage (les xanthophylles sont responsables de la coloration des feuilles en jaunes après la disparition de la chlorophylle).

Sous le chapeau thérapeutique, c’est l’huile essentielle (HE) qui a les lauriers. Le Laurier étant un bon accompagnement du bœuf-carotte. L’aromathérapie est une cousine de la phytothérapie, appartenant à l’ordre suprême de l’herboristerie. Il faut 4 à 6 kg de graines de carotte pour obtenir 10 ml d’huile essentielle de carotte [7]. Daucus carotta en HE, a véritablement un tropisme sur la sphère hépato-rénale. Elle est aussi connue pour son activité hypocholestérolémiante, détoxifiante, drainante et dépurative. Au niveau cutanée, son deuxième grand champ d’action du à sa richesse en carotol, elle est tonifiante, cicatrisante et vous apporte un teint orangé des plus branchés. Elle sera dont utile en cas d’insuffisances hépatobiliaire et rénale, de régénération du foie après infection ou traitement lourd, cholestérol élevée, d’affections cutanées diverses « Couperose, eczéma, acné, furoncle, tâche de vieillesse, crevasses, dartres, rides, peaux ternes » et dans les soins de la peau [8-9].

En application, je vous la conseillerai pour des contraintes hépatiques, faciliter la digestion, et pour le cholestérol, deux gouttes HE trois fois par jour dans une cuillère d’huile d’olive. Privilégier dans ce cas une huile de daucus carotta carotta ou maxima riche en carotol [9].
Pour des cas de couperoses, ou pour un effet bonne mine, rajouter une à deux gouttes dans votre crème de jour.

Ma formule d’été « Teint bronzé » pour un bronzage progressif : mélanger dans un flacon verre teinté de 100 ml, 25 ml d’huile végétale de Sésame, 25 ml d’huile d’olive, 25 ml de jojoba ou de macadamia, et 25 ml de macérat huileux de carotte, ajouter 10 gouttes HE de carotte et 6 de Lavandula augustifolia ; version simple 30 ml d’huile végétale de Sésame, 20 ml d’huile d’olive et 5 gouttes de Daucus carotta et 3 de HE Lavandula augustifolia.  Le mieux étant de rester à l’ombre à herboriser ! ou sous le soleil bien protéger.
 
Attention : L'huile essentielle de carotte est déconseillée aux femmes enceintes comme les graines de la carotte du fait de leurs vertus emménagogues qui pourraient provoquer une fausse couche.

Bon soin naturel.
Pour ceux qui veulent en savoir plus, quelques références ci-dessous :
L'aromathérapie exactement : Roger Jollois, Pierre Franchomme, Daniel Pénoël, éditions roger Jollois,  quatrième trimestre 2001.
Quatre sites de confiance pour les HE de bonnes productions locales :
http://www.herboristeriecroixrousse-lyon.com/product.php?id_product=66
http://www.planteinfuse.net/achat/index.php?catid=3
http://www.lessenteursduclaut.fr/catalogue/huiles-essentielles-bio (qualité excellente)
http://garrigue-essentielle.com/category.php?id_category=5&p=5


1 : Jessie : http://botamycos.fr/index.php?topic=236.0
2 : http://fr.wiktionary.org/wiki/carr%C3%B2ta#oc
3 : http://beaussier.mayans.free.fr/IMG/pdf/FA12_correction.pdf
4 : http://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-21674
5 : http://www.cap-2024.com/roland-carbiener-1-les-carottes.php
6 : http://fr.wikipedia.org/wiki/Carot%C3%A9no%C3%AFde
7 : http://www.espritsante.com/1-fiche-786-Carotte+bio+Daucus+carota+Huile+essentielle.html
8 : http://l-herboriste.over-blog.fr/article-carotte-sauvage-117874031.html
9 : http://www.aroma-zone.com/aroma/fichecarotte.asp
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Sylvain Garraud

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #27 le: dimanche 30 juin, 2013, 20:06:27 »

et l'image
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Bernard Bousquel

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #28 le: dimanche 30 juin, 2013, 20:31:47 »

Mais que représente la partie fonce de l'inflorescence?
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Jessie Juszczakiewicz

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #29 le: dimanche 30 juin, 2013, 20:55:22 »

 Bonsoir,  ombelles blanches à nombreux rayons, généralement à une ou plusieurs fleurs pourpres au centre de l'ombelle, parfois toute l'ombelle pourpre.
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Janine Coste

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Re : Sortie du jeudi 27 juin 2013, Laurens
« Réponse #30 le: lundi 01 juillet, 2013, 04:58:26 »

Bravo à Sylvain et à Jessie : le mystère de la carotte est enfin éclairci ! Bernard peut désormais dormir tranquille.
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