Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.

Identifiant: Mot de passe:
Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

Auteur Sujet: sortie du 4 juillet  (Lu 2200 fois)

Bernard Bousquel

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 102
sortie du 4 juillet
« le: jeudi 04 juillet, 2013, 16:32:16 »

Tout d'abord " MATTE " definition Larouse  " substance metallique sulfureuse "
                     " MATA " definition occitan "  =   touffe, cépée, buisson.
 

Tres agreable sortie entre Bedarieux et Carlencas.En photo le chef pour le compte rendu.

PS La cigale
Les œufs sont pondus en été en France, au collet d'arbustes et d'herbes. À la fin de l'été ou à l'automne les œufs donnent des larves qui vont s'enfouir dans le sol, pour plusieurs années en général.

Période larvaire[modifier]Pendant la période larvaire souterraine, qui dure de 10 mois à plusieurs années, la nutrition se fait sur des racines. Les pattes avant sont munies d'une structure fouisseuse qui lui permet de creuser des galeries. La structure de l'abdomen est telle que l'urine abondante des larves de cigales est canalisée vers les pattes avant, ce qui permet de ramollir la terre.

Mue imaginale[modifier]Ce n'est que durant la dernière année de sa vie que commence la vie aérienne de la cigale. La nymphe sort de terre et se fixe sur une tige ou un tronc, voire sur une pierre et commence sa dernière mue ou « mue imaginale ». La cigale se transforme alors en insecte adulte dit « parfait », ou imago, pour se reproduire durant seulement un mois et demi
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #1 le: jeudi 04 juillet, 2013, 20:42:51 »

La flore des causses a été matté! comme la fournier par dominique rageuse devant son Polygonum vulgare SANS ROSETTE. Heliantheme appeninum apenninum et Heliantheme apenninum violaceum: que quelqu'un ose encore se méprendre sur ses poils sera stigmat..isé!
Et encore des trio de Teucrium aureum, montanum, rouyanum, un quatuor de Centaurea jacea subsp. jacea, aspera, collina, pectinata, des plus insolite comme Ophioglosse vulgatum, une diversité de sols latéritique, dolomitique, sableux, une belle fête de l'indépendance honoré par Guy et un rumsteack pas comme les autres, pas de fêlure dans nos cloches, et le Lin tenuifolium qui ne nous trompera plus. Cephalantère rubra tapisse les aires broyées des AVF/DFCI, une belle Catananche blanche, le tour de pétales des Leucanthemum n'a plus de secret, nos méninges en sarabande,  aurait-on piétiné de l'héllebore...
Pour ma part, une petite note se greffera sur ce forum et aura un accent toxique mais aussi utile, question de dosage : Hellebore, Dompte venin, voir la Buplèvre.
Salutations botamycos
   
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #2 le: jeudi 04 juillet, 2013, 21:05:15 »

Dame ou sir Cigale sur un Helicrysse perché
se retouvant sur un Sedum pour un bain d'UV
s'est retrouvé flashé
par des botamycos subjugués
IP archivée

Jessie Juszczakiewicz

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 3214
  • dans la recherche ...
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #3 le: jeudi 04 juillet, 2013, 22:08:06 »

Bonsoir,  plutôt pas beau le "monstre" sur l'hélichrysum mais après ça fait la "provence", pour voir les étapes de la transformation  un site    basel.scharyyse.free.fr/cigale  :) :)
Jeanine filme quoi?  un phlomis herba venti? ??? ???
Je n'ai pas encore pu venir pour cause de pièce de théâtre jouée hier soir à Salasc, on s'éclate !!! faire le clown prend de l'énergie mais après  ça fait " la provence"   aussi  :D :D :D ::) ::) 8) 8) 8)
sur florealpes.com   Ã  voir   helicodiceros muscivorus
un peu de pub  si dans votre village il y a une salle, des élus sympas  "la comédie du causse" apportera ses rires, ses délires, son parfum de saltimbanque au mois de septembre contactez Claire Gouty membre de la bota et notre "guide devant l'éternel" n° tél. 0467231268 ou 0622282015 :D :D :D :) :) :) ;) ;) ;)
IP archivée

Janine Coste

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 865
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #4 le: vendredi 05 juillet, 2013, 05:28:19 »

Journée superbe, merci Guy.  « La chef  pour le compte rendu » ( dixit Bernard ) a fini son travail, le voici, en espérant  n’avoir rien oublié...
Je pense, Sylvain, que tu as mélangé les Polygonum et les polygala : c’est la pseudo rosette de polygala calcarea que cherchait Dominique.
Bravo Jessie :  Janine filme en effet un phlomis herba venti, tu as bien reconnu la bête et la plante sur la photo de Bernard.
J’attends des photos des 12 apôtres d’hier pour le compte-rendu classique.   

IP archivée

Bernard Bousquel

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 102
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #5 le: vendredi 05 juillet, 2013, 13:46:59 »

ophioglossum vulgatum
IP archivée

Jessie Juszczakiewicz

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 3214
  • dans la recherche ...
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #6 le: samedi 06 juillet, 2013, 01:38:46 »

Bonjour, merci Bernard pour cette belle photo et de nous faire connaître cette fougère "spéciale" . :) :) :) ;) ;) ;)
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #7 le: samedi 06 juillet, 2013, 07:18:56 »


Merci pour le CR. J'y ajouterai Asplenium, observé en catimini avec Bernard et Guy, que j’appelle à témoin; Quant à l'espèce, j'en appelle aux bonnes âmes.

Pendant la sortie, il avait été question d'une clé de Teucrium réalisée par Patrice, une autre belle âme pourrait-il me la transmettre?

et mon Polygonum est bien un Polygola.
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #8 le: samedi 06 juillet, 2013, 07:23:50 »


Lors de cette journée, une des vedettes a été : Epipactis helleborine subsp. tremolsii (Pau) E.Klein. Bien que nous sommes en coalition par solida
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #9 le: samedi 06 juillet, 2013, 07:26:09 »

pardon ...ERREUR DE FRAPPE

Lors de cette journée, une des vedettes a été : Epipactis helleborine subsp. tremolsii (Pau) E.Klein. Bien que nous sommes en coalition par solidarité avec "chef", je fais une entorse à la règle  ;) afin aussi d'attendre quelques réactions?
IP archivée

Janine Coste

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 865
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #10 le: samedi 06 juillet, 2013, 15:23:36 »

Pour te montrer, Sylvain, que je n'ai aucune qualité pour être chef (notamment celle de ne croire que ce que l'on voit sur le terrain ), je te donne le nom précis de ton Asplenium que je n'ai pas vu et dont on ne m'a pas parlé : Asplenium tricomanes.
Pour la clé des teucrium, j'y avais pensé mais je ne l'ai pas. Patrice te la donnera.
IP archivée

Jessie Juszczakiewicz

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 3214
  • dans la recherche ...
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #11 le: samedi 06 juillet, 2013, 16:14:22 »

Bonjour, oui merci janine pour le compte rendu   :) :) :) ;) ;), pour la clé de détermination des  teuchrium  un site éventuellement 
                                                                                                                                 floredunordest.free.fr/IMG/pdf/lamiacees
 8) 8) 8) 8)

IP archivée

Didier Vereeck

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1710
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #12 le: samedi 06 juillet, 2013, 20:27:29 »

Heu… vous êtes sûr pour l'épipactis ?
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #13 le: samedi 06 juillet, 2013, 22:43:14 »

salut didier,

Les critères ont été lues par Guy sur la flore de christian bernard, de mémoire feuilles engainantes ovales plus petites que ssp helleborine et surtout légèrement ondulés sur les bords.
 
IP archivée

Didier Vereeck

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1710
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #14 le: dimanche 07 juillet, 2013, 08:38:59 »

feuilles coriaces ascendantes et engainantes, ou bien étalées à retombantes, non engainantes ? Plante à l'ombre ou mi-ombre, ou bien plein soleil ?
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #15 le: dimanche 07 juillet, 2013, 12:50:42 »

feuilles arrondies à base engainantes à bords légèrement ondulés, plante de mi-ombre
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #16 le: dimanche 07 juillet, 2013, 18:47:08 »

Une fois n'est pas coutume, deux fois une répétition, trois fois une habitude. Ma petite note herboristique sur une plante du Jeudi :

Vincetoxicum hirundinaria Medik, le dompte venin ! Sans être latiniste, l’étymologie est claire, cette plante doit être toxique. En croisant un Dompte venin sur la route des anciennes mines de beauxite, il me fallait « dompter » cette plante, modestement. N’y voyez pas quelconque moyen pour venir à bout de méfaits ou autre forfaits, aucun conseil ne vous sera prodigué, cette plante est bien toxique mais …
Du latin vincere « vaincre » et toxicum « venin », Coste la décrit comme un contre-poison. Selon Fournier, c’est l’ancien nom de la gentiane asclépiade dans Césalpini (XVIe siècle) [1]. Hirundaria, selon le site fleurs du sud [1] serait dû à une croyance populaire selon laquelle les hirondelles les utilisaient pour rendre la vue à leurs petits. Dans l’histoire générale des plantes de Jacques Dalechamps et Jean Des Moulins, il rapporte que ce sont gousses qui en s’ouvrant à maturité serait en forme d’ailes d’hirondelles, et que les aigrettes des plumages avec des petits becs d’ « hirondeaux » en nichée [2, 3].  Nommé aussi Vincetoxicum officinale (coste), elle appartient à la famille des Asclépiadacées inclus présentement dans la famille des Apocynacées. Certains l’appellent l’asclépiade blanche ou aussi contre poison [4]. Officinale…
Plante vivace présente dans toute l’Europe jusqu'à 1 800 m d'altitude dans les bois et terrains rocailleux sur sol calcaire.  De taille relativement grande, dressée, isolée ou en touffes, à feuilles lancéolées, opposées, serrées contre la tige courte et retombantes [1]. Les fleurs sont blanches jaune-verdâtre ou blanches se développent à l'aisselle des feuilles supérieures. La déhiscence des fruits se fait en fuseaux ovoïdes, laissant échapper à l'automne des graines munies d'une aigrette de poils au sommet. La racine est une souche tuberculeuse rampante [4-5].
La toxicité… Selon les trois principes de l’homéopathie de l’individualisation ou personnalisation « analyse des symptômes dans sa globalité » corollaire de la similitude ou identique ou encore les semblables selon Hippocrate « traitement d’un symptôme par une substance occasionnant les mêmes symptômes ou qui le soigne », et l’infinitésimale ou la dilution « au dixième hahnemannienn (DH) ou le plus souvent au centième (CH), centésimale hahnemannienne (1 CH, c'est-à-dire un taux de 0,01, ou encore 1 % d'une solution de teinture mère et 2 CH 10puissance-4 jusqu’à 10puissance-60 soit 30 CH), le dompte venin peut  être considérée comme une plante médicinale avec toutes les précautions d’usages [6-7].
Remontons voir nos ancêtres. Les racines sont bien la partie utilisée. Le manuel de l’herboriste de 1802 de Julia de Fontenelle et Henri Tollard lui confère des propriétés diurétiques et sudorifiques, et bien utile contre le venin [8]. Selon Pierre bulliard citant Pierre Lieutaud, elle contribue à la guérison de la cachexie (affaiblissement profond de l’organisme), les maladies causant une abondance de sérosités (traitement de l’hydropisie), et même les écrouelleux qui en feraient bon usage. Elle est aussi décrite vomitive et hydragogue (purgatif puissant) et encore diurétique. Le Traité complet de pharmacie, théorique et pratique de Julien-Joseph Virey le reconnait encore comme purgatifs et dans la thèse de Isabelle Demouy, il est ajouté un effet émétocathartique [14].
Utilisés en décoction, en macération dans du vin blanc, en cataplasme [1], voici quelques recettes glanées de ci de là, à lire pour le plaisir (page suivante) [10, 11, 12]
Elle est toujours employée et vendue en Suisse, Canada, dans des préparations homéopathiques destinées à un objectif immunostimulant suite à des infections virales, pour nettoyer et purifier le système lymphatique.
En conclusion, nous admettrons ces propriétés purgatives, vomitives, et donc en cas d’empoisonnement ou de venin, nos aïeux n’avaient peut-être pas tort de l’utiliser afin de sortir le mal (ceci n’est pas une recommandation).
Bon soin naturel.
Pour ceux qui veulent en savoir plus, quelques références ci-dessous :
1 : http://www.fleursdusud.fr/index.php/sz/ves-vin/790-vincetoxicum-nigrum--dompte-venin-noir--apocynacees-
2 : Dictionnaire portatif de commerce. 1817, page 144
3 : Histoire générale des plantes, Jacques Dalechamps, Jean Des Moulins. 1615,page 44
4 : http://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-71994
5 : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincetoxicum_hirundinaria
6 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hom%C3%A9opathie
7 : http://www.creapharma.ch/homeN.htm
8 : Le manuel de l’herboriste, Julia de Fontenelle, Henri Tollard. 1802, page 191
9 : Traité complet de pharmacie, théorique et pratique, Julien-Joseph Virey. 1833, page 319.
10 : Pharmacopée universelle ou Conspectus des pharmacopées, A. J. L. Jourdan. 1840, p158.
11 : Le médecin herboriste. 1822, p271.
12 : Manuel progressif de l'herboriste-botaniste préparateur, Piton. 1837, p 261.
13 : Elemens de pharmacie théorique et pratique, antoine de Baumé. 1762 , p 497
14 : Des droguiers d’hier aux médicaments d’aujourd’hui, le droguier menier (XIXès.), Isabelle Demouy. Oct 2010, p 110.
IP archivée

Janine Coste

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 865
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #17 le: lundi 08 juillet, 2013, 07:34:47 »

Désespérée, suite à la lecture  précédente, de ne pouvoir me débarrasser des empêcheurs d'herboriser en paix ( chasseurs, cultivateurs et autres ) avec une tisane de Vincetoxicum  hirundinaria !
Voici une photo de la plante qui nous a donné le plus de mal au cours de cette sortie, qui nous a même fait retourner sur nos pas en voiture pour l'étudier de près. Ce n'est pas Linum catharticum, ni linum bienne mais : linum tenuifolium.
IP archivée

Didier Vereeck

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1710
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #18 le: lundi 08 juillet, 2013, 08:33:01 »

Tout à fait, à anthères violettes, commun sur tout causse
IP archivée

Dominique Richard

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 399
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #19 le: mardi 09 juillet, 2013, 10:07:47 »

un peu tard d'accord mais voici quelques photos de la sortie (Jeannine :récupère -les si tu  veux ,je n'ai pas retrouvé ton adresse perso!)
et oui! on cherche un peu plus quand les chefs ne sont pas là(ce n'est peut-être pas un mal ;))
IP archivée

Dominique Richard

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 399
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #20 le: mardi 09 juillet, 2013, 10:08:21 »

une autre
IP archivée

Dominique Richard

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 399
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #21 le: mardi 09 juillet, 2013, 10:10:56 »

et la 3ème
IP archivée

Didier Vereeck

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1710
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #22 le: mardi 09 juillet, 2013, 10:14:29 »

La dernière, c'est plutôt Prunella hastifolia voire Prunella vulgaris (hyssopifolia est jaune clair, en principe)
IP archivée

Dominique Richard

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 399
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #23 le: mardi 09 juillet, 2013, 10:22:25 »

je supprime la correction
IP archivée

Patrice Delaumône

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1131
  • LE BADAUD DES GARRIGUES
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #24 le: mardi 09 juillet, 2013, 19:04:42 »

pas d'accord camarade Didier, notre chère Dominique a raison pour la Prunella hyssopifolia,les fleurs sont bien violette et les feuilles étroites à une seule nervure saillante. Tu as du te mélanger avec Prunella laciniata qui ,elle, a des fleurs jaunes.
Par contre, chère Dominique, ne commences pas à te la péter trop grave! En effet , il me semble que ta Briza ressemble sérieusement à un Brome et peut-être, même, Bromus squarrosus. Me trompe-je??
IP archivée

Didier Vereeck

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1710
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #25 le: mardi 09 juillet, 2013, 19:46:49 »

Damned, c'est vrai (pour Prunella)
IP archivée

Janine Coste

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 865
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #26 le: mardi 09 juillet, 2013, 19:49:50 »

Ah, ce Patrice, sans lui on ne fait que des bêtises !! Je viens de reprendre ma vidéo de jeudi et le baptisé  " briza maxima" . C'est bien un bromus  squarrosus. Je vais corriger la liste.
L'erreur est humaine....
IP archivée

Sylvain Garraud

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 240
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #27 le: mardi 09 juillet, 2013, 23:23:29 »

Vous me direz facile après... mais je n'y voyais pas une briza jeudi dernier, m'enfin... Jeudi sonne le retour des maîtres, en bon élève  je vous salue!  ;)
IP archivée

Patrice Delaumône

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1131
  • LE BADAUD DES GARRIGUES
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #28 le: mercredi 10 juillet, 2013, 14:50:08 »

Sylvain, ne te laisses pas impressionner pas les certitudes de certains, ils sont capables de dire les pires énormités avec un aplomb digne d'un homme politique, les yeux dans les yeux. Il faut les contredire sans ménagements. Tu as pu remarquer que, même avec mes timides affirmations, je suis souvent mis en doute. Souvent à tort, certes, mais quand même...
IP archivée

Dominique Richard

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 399
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #29 le: samedi 13 juillet, 2013, 10:03:53 »

pareil que sylvain ,j'ai été étonnée et j'ai reposée la question 2 fois ,sur l'affirmation très "affirmative" et ne pouvant pas donner un autre nom je l'ai baptisée ainsi ,mais la photo c'était pour avoir une confirmation ou une infirmation, merci donc et bon retour parmi les botanistes ;sans parler des connaissances ,manquait aussi la mauvaise foi dans le petit groupe des semaines passées,
je ne vous reverrai au mieux qu'en septembre
IP archivée

Dominique Richard

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 399
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #30 le: samedi 13 juillet, 2013, 10:12:20 »

correction
et pour "me la péter grave",t'inquiète j'attendrai encore un peu ,me manque le diplôme es.mauvaise-foi d'abord ;)
IP archivée

Patrice Delaumône

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1131
  • LE BADAUD DES GARRIGUES
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #31 le: samedi 13 juillet, 2013, 13:39:54 »

il est vrai que pour être de mauvaise foi, il y de grandes compétences dans ce groupe de l'AMBHHC. Mais ce n'est pas une raison pour se décourager.
Bon courage et en septembre nous essayerons d'être à la hauteur de la réputation.
IP archivée

Didier Vereeck

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1710
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #32 le: samedi 13 juillet, 2013, 19:21:08 »

Bah l'essentiel, c'est qu'on soit de bonne foi de mauvaise foi, c'est mieux que de l'être à l'insu de son plein gré. Je vois que tu veux revenir en septembre pour tâter de la chenopodiacée et des polygonacées ;D
IP archivée

Jessie Juszczakiewicz

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 3214
  • dans la recherche ...
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #33 le: samedi 13 juillet, 2013, 23:26:26 »

Bonsoir, il n'y aurait pas une plante pour dompter les mauvaises fois,   une fois ?
J'ai enfin vu des  "soldanella alpina" et plein d'autres de montagnes, mais c'est haut  et il faut redescendre !!!
L'orchis brulé (orchis ustulata) n'était pas au rendez-vous, mais l'astrantia major s'est offerte à notre regard admiratif ainsi que les lis orangés, lis martagon, de très petites gentianes bleu-rose à 4 pétales et l'adonis goutte de sang. et un petit saule rampant entre les pierres, et le dompte venin bien sûr,  :) : ;) ; 8)   quoi de mieux que de manger entouré d'orchis vanille qui sentent le chocolat   ;)   8)
IP archivée

Dominique Richard

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 399
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #34 le: dimanche 14 juillet, 2013, 19:42:06 »

cheno-quoi?
le plus râlant dans mon absence obligée,ce n'est pas que je ne vais plus progresser en botanique(déjà que ....oui je sais !) mais plutôt l'arrêt brutal de mes progrès en" foi"(bonne ou mauvaise),n'ayant plus les experts en la matière comme exemple hebdomadaire,
j'attendrai les C.R. des sorties avec impatience,alors soyez diserts !!!!,
IP archivée

Patrice Delaumône

  • Membre Ambhhc
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1131
  • LE BADAUD DES GARRIGUES
Re : sortie du 4 juillet
« Réponse #35 le: lundi 15 juillet, 2013, 13:57:05 »

no comment!
IP archivée